Пост N: 316
Зарегистрирован: 14.04.07
Откуда: Россия, Озёрск
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.09.07 10:11. Заголовок: Кто как считает, что такое ГОТИКА?
Мне интересно ваше мнение!!! И кто , как её понимает... По-мне ГОТИКА- это слияние всего ТЁМНОГО+ НАВОРОЧЕННАЯ ФИЛОСОФИЯ... Хотя , может я и ошибаюсь!!! Но светлыми качествами это точно не назовёшь!!! Хотя всё родом из Германии... А где Германия, там , хотя может это мой очередной бред!!! ГОтика-это скорее всего борьба Жизни и Смерти. Где суецид, как философия того и другого, порой становится побочным продуктом третьего!!! Обездушивания... ... Хотя, что приятней : жизнь или смерть( по-мне что-то третье)... КАКАЯ-ТО грань , может это и ест ГОТИКА!!!
Пост N: 251
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 05.03.08 20:35. Заголовок: True Evil Да что вы..
True Evil Да что вы сводите тему к эмо, да к эмо? Если так нравятся они, что не терпится обсудить, так и скажите про них, но где-нибудь во флуде, потому что в теме о готике я разговоры об этих плаксах не допущу...
И вообще, вы тут все переливаете из пустого в порожнее! Frau Finsternis, Тварь во Христе, Sanc пытаются объяснить свое мнение о готике и готах True Evil, который, в свою очередь, абсолютно не хочет ничего понимать и тадлычит свои язвительные замечания по поводу колготок (ну сколько уже можно, а? Эти позеры, что любят вырядиться и не умею в голове ничего кроме опилок, не относятся к участникам этого форума) и другого внешнего антуража (за которым в большинстве своем скрываются лже-готы). Делать вам, True Evil, что ли больше нечего? Поливать грязью какие-то субкультуры, какие-то философии... Про себя вы ни строчки не сказали, кто такой и к кому относитесь. А ставите себя выше всех, например: "Люди, что то поймут? Не надо их до таких высот поднимать, не достойны." "Если сатанизм был понятин чел-овечьему стаду," и другие. И как вы с такими суждениями имеете смелость утверждать, что у кого-то тут подростковая мания величия?! А не у вас ли она, а? Может присмотритесь получше к своим собственным словам?.. Легко поливать грязью все вокруг, но не так легко что-то полюбить и почувствовать себя частью этого, а потом на каком-то форуме объяснить такому дереву, как вы, словами то, что люди обычно понимают без слов, только сердцем. Простите уж за выражения...
Отправлено: 05.03.08 21:24. Заголовок: Извеняю Да готы плач..
Извеняю Да готы плачутся не меньше, а то и больше, они не чем не лучше... Можно даже сказать одно целое. Пытаются доказывать, но философию обьяснить затрудняются, про чувствовать сердцем тоже уже наслышан, кстати можно ещё про душу вспомнить и сказать, что готика это состояния души, на этом форуме вроде такого ответа ещё не было кажится, хотя может читал не внимательно. Тут вот псевдоготов вспомнили, а как отличить "тру"гота от псевдо? Кстати однажды видел фото какого то пингвина крашенного (т.е гота) так вот на шеи это пингвина была перевернутая пентаграмма и на той же шеи распятье с христом (обыкновенное, не перевернутое) интересно зачем это? Может быть ещё один аргумент доказывающий, что готика эта антрибутика и шмотки? Вот вы (в другой теме) непротив того, что бы сатанистов и готов в одно целое скрестить, только вот интересно сходств между данными примерами не вижу только я или их нет вообще впринцепи? По поводу людей, ну тут вообще без комментариев, я всегда думал, что сатанист признает ничтожность людскую, к обществу относится как к овцам как к праведным так и к лживым, "страдает" мизанропией, и стремится к чему то более отдаленному от общетсва, мнения масс, и т.д... Ну оказывается не все такие, ну да ладно, не зря же есть поговорка...- сколько сатанистов столько и сатанизмов..(правда не помню автора) )
devil's mourning пишет:
цитата:
Легко поливать грязью все вокруг, но не так легко что-то полюбить и почувствовать себя частью этого
Хорошая идея, вот только нахрена это нужно? Ну вообще то легко, прочти библию, посвяти жизнь служению богу и стань частью чел-овечего стада , там ты "все" и полюбишь и сердцем почувствуешь, только осторожно, неперечувствуй бога и сказания его, а то вместе с сектой йеговы будешь в подвале просиживаться и ждать великого сейшена под названием Апокалипсис, ну это только пример)
Пост N: 20
Зарегистрирован: 27.01.08
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.03.08 00:41. Заголовок: я пацталом! мне уже ..
я пацталом! мне уже просто смешно становиться! ))) True Evil, можно подробность спросить...у вас 3-е око открылось или как вы узнали, что этот "пингвин" - гот, если "на шеи это пингвина была перевернутая пентаграмма и на той же шеи распятье с христом (обыкновенное, не перевернутое)"?.. или там подпись была? Тогда с чего же вы вдруг решили поверить этой подписи? Здесь, например, вы не замечаете ничьих слов, кроме своих! А тут вдруг поверили представителю "чел-овечьего стада"? Вы очень не внимательны...выражение "состояние души" уже было... как можно спорить, абсолютно не слушая оппонента?.. devil's mourning, знаешь, вот сейчас доходит, что он в чём-то прав: ""Люди, что то поймут? Не надо их до таких высот поднимать, не достойны." Реально не понимает...если конечно он человек...а тут, я думаю, и другой ответ может встретиться..я не удивлюсь...
Отправлено: 06.03.08 01:38. Заголовок: На готском форуме по..
На готском форуме по ссылкам по лазил, там было написанно, что то типа "perki или perky, а может даже perki (ну или как то так) goth, в итоге этого пингвина увидел...
Frau Finsternis пишет:
цитата:
Вы очень не внимательны...выражение "состояние души" уже было..
Да? Ну значит не узрел, ну впринцепи тоже хорошая отмазка для крашеных пингвинов, наверно чаще гота только христианен про свою душу вспоминает
Отправлено: 06.03.08 19:33. Заголовок: Люди создания сложны..
Люди создания сложные, абсолютно все. Насколько мне известно, философия сатанизма не включает в себя агрессивную мизантропию, но, тем не менее, постоянно ее порождает. Есть причины и в ней самой, но более - в самом человеке. Я уважаю ребят на этом форуме, которые умеют быть прямыми и вместе с тем тактичными, возможно, True Evil, им удастся и с вами немного поделиться этим качеством ) Уважение к другим не унижает человека
Пост N: 254
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 10.03.08 03:22. Заголовок: True Evil Если готы..
True Evil Если готы как вы говорите "пытаются доказывать философию", то розовые плаксы даже ничего и не пытаются. Я знаю, что из всей огромной толпы т.н. "готов" реалдьных очень мало, но я была знакома с этими людьми, и они были очень серьзеными, целеустремлеными и никогда не плакали! Плакать и ныть - это привелегия эмо. Для меня это даже и не субкультура вообще. Это сброд малолетних детишек, которым хочется быть крутыми, но они еще не знают как. И находят они для "самовыражения" наиболее дурацкий и смешной способ. Чем и вызывают к себе негативное отношение, а потом они (так как все-таки у них ранимые детские души...) начинают реветь, мол, никто не понимает! А кому нахрен надо понимать как кто-то бесится с жиру? Как кто-то вместо того, чтобы доказать всем, что он не говно, что он стоит чего-то в этом мире, начинает только завывать о своем непризнанном таланте на каждом углу?.. Вот и весь расклад, имхо. Сюда примешиваются и вызывающие сочетания цветов в одежде, и атрибутика (при чем нагло сдернутая с тех же готов и др.субкультур и просто измешившая цвет и рисунки), и курение, бухачки и секс в возрасте 12-13-14-15... вот вам и "субкультура". Никакая это нахерн не субкультура! Этот детский сад, при чем дети там явно уроды моральные, им надо хорошего ремня, может после него мозги начнут вправляться... Это все мое личное мнение. Между тем среди тех же готов присутсвуют люди искусства, те же художники, поэты, музыканты, которые стремятся каждый к своим целям и для своего "самовыражения" используют не нытье, а конкретные дела. Собственно, а чего я ваще это расписываю тут? Я знаю об этом не понаслышке, не из книг и инета, которые пишут далеко не всё и не всегда правду, а из реальной жизни. Ваше дело - считайте как хотите, но имейте уважение к чужому мнению. То что я считаю не так как вы, не значит, что мы тут все "тупые", как вы пишете. Имейте это в виду и в след. раз, когда сядете писать сюда сообщение, подумайте 10 раз над своими словами. Потому что рано или поздно, но меры придется принять.
"а как отличить "тру"гота от псевдо?" А это вам только жизнь может показать. Кто есть кто.
Про т.н. "пингвина" - а вы спросите у нго самого, а зачем ему так надо было вешать?.. Я вот не понимаю этого. Но, как говорится, что одному хорошо, то другому смерть.
" Ну вообще то легко, прочти библию, посвяти жизнь служению богу и стань частью чел-овечего стада , там ты "все" и полюбишь и сердцем почувствуешь, только осторожно, неперечувствуй бога и сказания его, а то вместе с сектой йеговы будешь в подвале просиживаться и ждать великого сейшена под названием Апокалипсис, ну это только пример)" Я вас попрошу в высказываниях поосторожнее быть... я вот например девушка и мне неприятны такие высказывания в мой адрес. Во-первых, я не сатанист. Во-вторых, я не христианка, хотя меня очень долго и упорно пытались (и до сих пор пытаются) к этому привлечь. Поэтому не надо тут язвить "прочти библию", "стань частью"... Библию я итак читала. Но частью не стала - это о чем-то говорит. Вот вы говорите, сатанист презирает чуть ли не весь мир... Но простите, сатанист он или еще кто, но все мы люди, и у всех есть сердце и какие-то чувства.
Пост N: 255
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 10.03.08 03:29. Заголовок: NeXuS Да ты где ты ..
NeXuS Да ты где ты это увидал-то, а? Эта тема про готику, другая про сатанизм. Все раздельно, как продукты в раздельном питании. А тема про гибриды, как уже там отписался Sanc, для фантазии. Хотя возможно, где-то мы пытались найти их общие черты, но это не значит что мы их смешиваем.
devil's mourning ,моё уважение! Весьма достойный аргументированный ответ. Признаюсь, мне этого в последнее время не хватает, т.к. лень объяснять одно и то же разным людям.
Отправлено: 10.03.08 08:26. Заголовок: Я предлагаю начать с..
Я предлагаю начать серьёзное обсуждение темы, касающейся готической субкультуры. В частности, интересно попытаться выяснить, что составляет суть готической субкультуры, что такое "готичность" (ведь люди чем-то руководствуются, называя готичным то или иное). Так что же главное в гот-субкультуре? Сразу хочу заметить, что доминируют 2 основные точки зрения: 1) готика - это, прежде всего, соответствующая музыка, внешний вид и тусовка. 2) готика - это, прежде всего, "состояние души", "особое мировоззрение" и прочие особенности внутреннего мира. Лично мне ближе вторая позиция, только вместо "состояния души" и прочих неконкретных терминов нужно использовать более научные и объективные. Но пока мне это сделать чётко и грамотно не удаётся.
Отправлено: 10.03.08 08:40. Заголовок: Интересно то, что на..
Интересно то, что на сегодняшний день среди всех участников данного форума только одному человеку помимо меня готика очень близка. Поэтому надеюсь на помощь в обсуждении темы.
Привожу микростатью, освещающую особенности гот-субкультуры (автор приведён в конце статьи).
1)кто такие готы 2)кто такие херки 3)готическая музыка, её характеристики и исполнители 4)откуда произошло название субкультуры и философия
1)знач так, готы это: Люди фанатеющие от гот/дезрока. Люди которые одеваются как гот(косухи, ирокезы, булавки, колготки, начесы, макияж итд, ). Люди которые переросли юношески ймаксимализм и знают, что мировоззрения в субкультуре общего нет. Люди которые могут отлечить РОК и МЕТАЛ, котрые разбираются в музыке, которые знают, что ГОТИК МЕТАЛ к готик-музыке не относится.
2)дальше, ХЕРКИ(позеры) - это те, кто: Считает, что есть готика в душе Путает понятия как "готика"(вандализм, разврат, варварство -дословный перевод слова) с понятием "тьма", "мрак", "одиночество", "красота" итд. Считает, что готика у каждого своя. Не умеет различать стили музыки и считает, что готик метал вышел из готик-рока. Считает, что кладбища- это готично. Считает, что есть готическое мировоззрение. Путает декаданс с готикой. Не слушает других людей которые ему доказывают что готы это те которых я описывал выше. Отстаивает свое "личное" мнение, хотя оно у всех херок одинаковое, и не индивидуальности, не личности нет.
3)стиль музыки: музыка очень проста, несколько аккордов, надрывный вокал, хоррор-лирика, повторяющаяся барабанная дробь, эховые и скрипучие гитары, ну вобщем надеюсь вы поняли, что готик метал горааааааааздо тяжелей, техничней и тексты другие, вобщем я говорю о том, что готик-рок и дез-рок не имеют ничего общего с другими стилями с однокоренными названиями(deathcore, death metal, gothic metal) Карманный Список" гот групп. Joy Division (культовая пост панк группа. без неё всё было бы не так), Siouxsie and the Banshees, the Cure, Bauhaus, Ausgang, Sex Gang Children, Skeletal Family, Red Lorry Yellow Lorry, the Birthday Party, Alien Sex Fiend, Specimen, Scary Bitches, Play Dead, 13th Chime, Southern/Death/Cult, Christian Death, Shadow Project, Daucus Karota, Virgin Prunes, Kommunity FK, 45 Grave, Penis Flytrap, VooDoo Church, the Naked & the Dead, Faith and the Muse, Radio Scarlet, Cinema Strange, Scarlet`s Remains, Tragic Black, Antiworld, Corpus Delicti, Neva, Deadchovsky, Chants of Maldoror, Eat Your Make-Up, Bloody Dead and Sexy, New Days Delay, Strange Dolls Cult, Sleeping Children, Euroshima... "
4)почему назвали готов готами? потому что мирных амереканских и английских жителей схватил шок увидив наркотики, разврат, похуизм, суицидальные депресси(с точки зрения стеба) в текстах и в образах музыкантов и в характерном звучании, это было не нормально для мирных жителей которые привыкли к спокойной беззаботной музыке, поэтому их начали осациировать с готами-варварами которые нападали на рим. философия и мировоззрение, да это было, нов отдельно взятых текстах и смотря кто, о чем пел, а у самой субкультуры нет не того не другого, каждый религию, философию и мировоззрения решает сам для себя. вследсвии никакая романтика, архитектура, живопись, кладбища и прочие серьезно к гот-субкультуре не относится, все эти вампиры. кладбища. итд к ним у готов не мрачно возвышенное отношение. а стебное как в фильме семейка Адемс. как в этом клипе к примеру http://vkontakte.ru/video25541384
Если готы как вы говорите "пытаются доказывать философию", то розовые плаксы даже ничего и не пытаются. Я знаю, что из всей огромной толпы т.н. "готов" реалдьных очень мало, но я была знакома с этими людьми, и они были очень серьзеными, целеустремлеными и никогда не плакали!
Эмо и готы две стороны одной медали
devil's mourning пишет:
цитата:
Плакать и ныть - это привелегия эмо. Для меня это даже и не субкультура вообще.
Как раз токи это субкультура, такая же как и готика, это когда бездарная душенка хочет показать какая она брутальная и как от общества отличается внешним пазерство. Низнаю мож в детстве всяких субкультуршиков обижали часто....
devil's mourning пишет:
цитата:
Сюда примешиваются и вызывающие сочетания цветов в одежде, и атрибутика (при чем нагло сдернутая с тех же готов и др.субкультур и просто измешившая цвет и рисунки), и курение, бухачки и секс в возрасте 12-13-14-15... вот вам и "субкультура". Никакая это нахерн не субкультура! Этот детский сад, при чем дети там явно уроды моральные, им надо хорошего ремня, может после него мозги начнут вправляться... Это все мое личное мнение.
Вот как раз токи готы здесь не чем не лучше, так, что не надо одних до небес, а других ниже плинтуса.
У многих готов замечаю ооочень много пирсинга и ооооочень редко замечаю отсутсвие его, интересно почему так? Не уж то потому, что они без-идейные уроды и только внешни, что то доказать пытаются?
Если тут уж и говорил о эмо как о малолетник извращенцах, то в таком случае напомню, что у готов очень неплохо развита однополая "любовь"..
devil's mourning пишет:
цитата:
Вот вы говорите, сатанист презирает чуть ли не весь мир... Но простите, сатанист он или еще кто, но все мы люди, и у всех есть сердце и какие-то чувства.
Я тебя умоляю, в наше время люди слово "чувства" не помнят и скорее всего не знают. А причем тут сердце я вообще не знаю, "сердце - мощный мышечный орган, нагнетающий кровь через систему полостей (камер) и клапанов в распределительную сеть, называемую системой кровообращения." Ну впринцепи можно ещё прямую кишку вспомнить, типа она есть внутри тебя, а значит ты человек
Sanc а ещё можно готичные фильмы перечислить, ну там Ворон или тот про вампира Лестата не помню как он там называется
Отправлено: 10.03.08 16:37. Заголовок: True Evil , судя по ..
True Evil , судя по твоим постам сатанизм - ни в чём не превосходит готику или другую субкультуру. Ты не уважаешь готов, но найдётся немало людей, которые не уважают тебя. Оставаясь на своих "сатанинских позициях" ты только пытаешься утвердиться во мнении, что готика - полный безыдейный бред, но на вопросы о том, чем сатанисты превосходят готов так и не ответил.
судя по твоим постам сатанизм - ни в чём не превосходит готику или другую субкультуру.
Чем же интересно философия сатанизма может превзойти молодежные субкультуры которые созданы для самоутверждения модростков, ну я даже не знаю.
Sanc пишет:
цитата:
Ты не уважаешь готов,
Не только готов
Sanc пишет:
цитата:
но найдётся немало людей, которые не уважают тебя.
Справедливо получается
Sanc пишет:
цитата:
чем сатанисты превосходят готов так и не ответил.
Ну я если честно тоже не вижу разницы между философией саморазвития и стилем в одежде. Наверно это одно и тоже. А также не вижу разницы между собакой и крокодилом, между слоном и стрекозой.
Ну я если честно тоже не вижу разницы между философией саморазвития и стилем в одежде. Наверно это одно и тоже. А также не вижу разницы между собакой и крокодилом, между слоном и стрекозой.
Разве не могут готы и вообще люди разделять философию саморазвития? Думаю, на этом форуме найдётся пара-тройка человек с такой философией (без шуток).
Короче, ребята... еще хоть слово про эмо в теме о готике, и мое терпение лопнет. Создавайте тему об эмо (или она у нас была уже?) и сколько угодно можете там их обсуждать. Еще раз кто-нибдуь что-нибудь тут напишет про этих позеров - удалю и пост, и вас с ним к чертовой бабушке. Извините за тон, просто напрягает уже.
True Evil Уважаемый, я не хочу с вами спорить! Я вижу, что это бесполезно. Мне это все выше написанное напоминает пословицу про барана и ворота. Я вам официально заявляю, что тему сравнения готов с эмо в этой темке мы закрываем, ибо никакого смысла с вами обсуждать ее я не вижу.
"так, что не надо одних до небес, а других ниже плинтуса." У меня субъективное мнение! И у вас субъективное - вы ненавидите (судя по выражениям) и тех, и других, и кого-то еще... вот и я как считаю, так и пишу, и не в вашей власти указывать мне, кого куда и как.
"у готов очень неплохо развита однополая "любовь".." Она развита во всем мире, готы тут не при чем. Она есть среди попсистов, барменов, политиков, продавцов, композиторов, актеров, художников и т.д. и т.п. оргомного кол-ва людей самых разных профессий и социальных слоев. И готы - не исключение. Хотят любить однополо - пусть любят, как все другие люди, принадлежащие сексуальным меньшинствам.
"Я тебя умоляю, в наше время люди слово "чувства" не помнят и скорее всего не знают." Если у тебя оно умерло - не думай что другие такие же бесчувственные камни. Конец темы.
Пост N: 257
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.03.08 15:46. Заголовок: Sanc В слеующие раз..
Sanc В слеующие разы мы этих личностей будем отсылать к соответсвующим темам. Надоели.
Внешний вид и антураж - это не готика. Можно переодеться в кого угодно, но не быть им. Это всего лишь примерка масок. Поэтому точка зрения №1 явно не подходит. Насчет того, что в точке зрения №2 используются ну слишком размытые слова - согласна. Но кто бы конкретизировал это? Если ты предлагаешь это попытаться сделать нам тут, каков процент успеха? :) Насчет статьи... не согласна во многих местах. В том числе насчет музыки, "обязательной" для гота. Нет никакой "обязаловки", никто не вправе навязывать что-то. Музыка не определяет человека, она всего лишь показывает на его вкусы. Насчет одежды я уже сказала... насчет того, чтобы разбираться в музыке. По-моему, разбираться в стилях должен каждый, кто берется о них судить. Любой человек, кто бы он ни был. Как говорится, не лезь в воду, не зная броду. На сегодня у меня больше что-то нет мыслей... )
True Evil "не вижу разницы между философией саморазвития и стилем в одежде. Наверно это одно и тоже. А также не вижу разницы между собакой и крокодилом, между слоном и стрекозой." Тогда вы просто слепой... )
Sanc "Разве не могут готы и вообще люди разделять философию саморазвития?" Могут.
"у готов очень неплохо развита однополая "любовь".." Она развита во всем мире, готы тут не при чем. Она есть среди попсистов, барменов, политиков, продавцов, композиторов, актеров, художников и т.д. и т.п. оргомного кол-ва людей самых разных профессий и социальных слоев. И готы - не исключение. Хотят любить однополо - пусть любят, как все другие люди, принадлежащие сексуальным меньшинствам.
Готы побили все рекорды
devil's mourning пишет:
цитата:
Короче, ребята... еще хоть слово про эмо в теме о готике, и мое терпение лопнет. Создавайте тему об эмо (или она у нас была уже?) и сколько угодно можете там их обсуждать. Еще раз кто-нибдуь что-нибудь тут напишет про этих позеров - удалю и пост, и вас с ним к чертовой бабушке. Извините за тон, просто напрягает уже.
Прежде чем делать такие заявляния о позерстве, скажи чем эмо (кроме внешнего вида) отличаются от готов. Вот поэтому я и прощу не возвыщать одних до богов а других до рабов божьих опускать, ибо я тоже могу сказать, что я гений, а вы придурки. Но однако это будет просто пустозвоние.
цитата: "у готов очень неплохо развита однополая "любовь".." Она развита во всем мире, готы тут не при чем. Она есть среди попсистов, барменов, политиков, продавцов, композиторов, актеров, художников и т.д. и т.п. оргомного кол-ва людей самых разных профессий и социальных слоев. И готы - не исключение. Хотят любить однополо - пусть любят, как все другие люди, принадлежащие сексуальным меньшинствам.
Готы побили все рекорды
True Evil, дорогой мой, я не гот, но и не гетеросексуалка!.. про готов и эмо...до тебя это не дойдёт, так что смирись с этим!)) успокойся и попробуй ДОСУЩЕСТВОВАТЬ свою "жизнь"..
devil's mourning, Sanc, пожалуй, поразмышляю с вами на эту тему, когда здесь не будет про эмо, а уж тем более про сексуальные "отклонения"...
Отправлено: 11.03.08 19:45. Заголовок: True Evil , каTrue E..
True Evil , каTrue Evil пишет:
цитата:
Ну это уже аццкая смесь получается, разве может христианен симпотизировать идеям дьяволопоклоннения ?!
. Дело в том, что здесь очень мало христиан в полном смысле этого слова. И, к тому же, почему ты упоминул дьяволопоклонничество, если мы говорим о сатанизме?
Отправлено: 11.03.08 19:55. Заголовок: Sanc пишет: Дело в ..
Sanc пишет:
цитата:
Дело в том, что здесь очень мало христиан в полном смысле этого слова. И, к тому же, почему ты упоминул дьяволопоклонничество, если мы говорим о сатанизме?
Дьяволопоклонничество упомянут потому, что упомянул христианство
devil's mourning , мне, правда, очень хочется верить в то, что готика - это нечто большее, чем музыкальные пристрастия и тусовочный образ жизни. Но я в последнее время стал вновь читать различные статьи, посвещённые гот-субкультуре. Они утверждают, что готы первой и второй волны отличались тем, что слушали готическую музыку (готик-рок, дэз-рок и дарквейв), ходили на тусовки в клубы и вовсе не были мрачными, и не о каком особом мировоззрении не было речи. И даже собственную субкультуру и её составляющие воспринимали с некой долей иронии, как игру. И в настоящее время таких готов очень много, они доказывают, что гот-субкультура своим центром имеет именно готическую музыку (причём готический металл не воспринимается как истинно готическая музыка). Поэтому гот - не слушающий такую музыку не может им называться. Тех готов, кто утверждает, что для них в готике главное - некое мрачное готичное настроение, состояние души и т.д. просят описать своё настроение, мировоззрение и состояние души. Но все попытки оказываются несостоятельными. И тогда следует ответ - "не можешь обяснить своё мировоззрение и состояние души - значит его нет". Ну как здесь не впомнить о перки- и моупи-готах? Я думаю, что обе части этой сукультуры имеют разные приорететы, ценности и идеалы. Те, кто отстаивает "мировозрение, состояние души и т.д" могут быть охарактеризованы как романтические готы, а те, кто за музыку и вообще, внешнюю сторону, как прогматичные готы. Им трудно понять друг друга. И вообще есть вещи, неподдающиеся детальному описанию, которые доступны лишь для непосредственного эмоционально-чувственного постижения. Например, невозможно передать словами значение "синий", "сладкий" и проч. И уж тем более нельзя объяснить, что такое счястье, любовь, и т.д. И оттенки восприятия мира тоже не поддаются описанию. А всё потому, что слово, как условный раздражитель, несёт лишь наиболее ОБОБЩЁННУЮ информацию об объекте описания. Можно прочитать научные описания эмоций и чувств, но человек, никогда ранее не испытавший их до конца, их не поймёт. Повторю ещё раз, если что-то не поддаётся научному объяснению и описанию, это ещё не доказывает его несуществование. И как бы призрачно не звучали слова - "готическое мировосприятие", "готический образ жизни" - я принимаю именно их. И сразу приведу цитату из одной стать: Отличительными знаками готик-метала условно считаются — темы отчаяния, депрессии, трагедии, любви и смерти в лирике. Иногда — религии. Бывает что повествование идёт о временах средневековья, нового времени, викторианской эпохе или прочих эпохах нового времени. Романтические или фентезийные тексты готик-метала сильно контрастируют с нигилизмом первоначальной готической музыки. По моему мнению, метал по большей части пафосный. Я не знаю, почему так получилось, но это так. И отчаяние, депрессия, самокопания, уныние или средневековый мрак — преподносятся металистами на полном серьёзе, в противовес изначальной готической музыке и хоррор-эстетике — панк отложил свой отпечаток — готик-рок не покидал определённый процент стёба и юмора, но в готик-метале его нет совсем. Поэтому мне и близок именно готический и окологотический металл!!!
Отправлено: 11.03.08 20:28. Заголовок: Сколько ж неописуемы..
Сколько ж неописуемых слов в русском языке. Ужас
Странно немножко, сатанизм как философия описывается отлично, а некоторые могут её даже как религию описать, а вот готику как не крути не у кого не получается. Это ужасно, во-истину необыкновенная "культура". Да.... такое только чувствовать надо.
Кстати, так чем же все таки у готов вызвана "потребность" к пирсингу и в по большей степени не в маленьких колличествах, и очень приметной одежде? Недостаток родительского внимания? В детском садике обижали? Учителя в начальных классах укаской били? По-истине необыкновенные люди дай Харон им спокойной жизни загробной..
Уверен Харон и Кернуннос исключительно готические боги)
Пост N: 259
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.03.08 21:51. Заголовок: Sanc Да, мне кажетс..
Sanc Да, мне кажется, что я верю в некую идеализированную готику... А реальность конечно другая. Но - так как я гот только в прошлом, я думаю, я имею права для себя оставить именно такое воспоминание о готике. Хотя в реальности может быть настоящих готов очень мало или они уже исчезли, а я просто не в курсе. Твои слова повергли меня в некоторую апатию.. по поводу того, что когда-то готика возможно была лучше, чем сейчас и была более уважаемой. Но кто виноват? И что делать? - Опять эти два неизменных вопроса... Согласна насчет слов и ощущений. Мне думается, что люди веками не могут описать в полную силу чувства и ощущения, потому что слов не достаточно. А тут кто-то предлагает молодым людям с часто неустроившимся внутренним миром и неустойчивой психикой дать точное определение. Это абсурд... Да, я не скрою, меня привлекал когда-то внешний антураж, образ человека, бросающего вызов миру... яркого и индивидуального. Меня тянуло в компании готов (и вообще неформалов, у нас в городе они тусуются все вместе), хотелось быть в "стае" среди "своих". Но позже, с прошествием времени, с углублением внутрь этой тусовки и узнаванием истинной сущности этих людей я поняла, что это все только фантик. Что самовыражение в одежде это хорошо, но когда это становится ширпотребом, ты начинаешь быть такой же серостью, только не среди обычных людей, а уже среди готов. Вообщем, многое поняла и отошла от этого. Вот так вот, грустно даже как-то...
Отправлено: 12.03.08 15:49. Заголовок: Ты думаешь готика-эт..
Ты думаешь готика-это грань между жизнью и смертью.Может быть.Я люблю готический стиль ,готическую музыку и т.д.Но скажу тебе так-бледная перекрашеная девушка вызывает у меня если не страх то жалость.А в чём обычно причина ,что она такая "загадочная"-бросил парень.Готика-интересная и в то же время больная тема.
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума