Отправлено: 01.04.07 19:25. Заголовок: Мистика

Кто как это понимает?
Что это: чьи-то выдумки или реальность?
Для меня это реально,а для вас?

 Отправлено: 01.04.07 19:59. Заголовок: Re:

Мне например иногда снятся сны,в которых я бываю в реальных местах ,но где я не был по-настоящему.
Вот мне недавно снилась Москва,торговый центр под землей,недалеко от красной площади.Во сне я видел это место в деталях.
Два этажа под землёй я точно видел,а вот дальше я не заходил, если он и глубже.
И ещё неподалёку был какой-то театр...Но я же там не был! Сам я с Сахалина.
Я у людей поспрашивал,которые там были, если такой торговый комплекс под землёй или театр поблизости - говорят ,что есть.
Есть среди вас тот,кто был там?Тот кто опровергнет или подтвердит мои слова?
Хотите верьте,хотите нет,а те места, которые мне снятся ,в большинстве оказываются реальными.

 Отправлено: 01.04.07 21:58. Заголовок: Re:

Thanatos
Никогда вещие сны не снились. Снились страшные, снились очень непонятные и странные, но чтобы реальные - этого не было.
А в мистику и т.п. вещи я верю. Не знаю даже почему.

 Отправлено: 02.04.07 07:13. Заголовок: Re:

И страшные и непонятные ...бывают ещё видения...это не выдумка...
Всё это обьяснимо и наоборот.
Я могу это понимать ,обьяснять себе ,но материально нет,не могу обьяснить остальным.
Нет таких слов ,чтобы описать это ,ты меня понимаешь?

 Отправлено: 02.04.07 15:19. Заголовок: Re:

Thanatos, есть такие понятия, как внетелесный опыт и астральные путешествия. Люди эому обычно долго учатся, но иногда это происходит спонтанно. Возможно, ты описываешь свой внетелесный опыт.
Ещё очень интересная вещь - осознанные сновидения. Если кому-то интересно, можно будет обсудить. У меня есть достаточно материалов и не много опыта.

Ищё, расскажи, пожалуйста, подробнее о видениях!

 Отправлено: 02.04.07 16:10. Заголовок: Мысли материальны,но..

Мысли материальны,но невидимы как воздух.И не для каждого уловимы и ощутимы.

Мои видения...попробую обьяснить:
Это бывает во сне и на яву.
На яву это проявляется как воспоминания(всем знакомо как "выглядит" воспоминание).
Но воспоминания не мои,а комплекс воспоминаний всего народа прошлого ,сложенный в одно целое и выражающий
одну идею.Бывают и "будующие" "воспоминания".Предшественник дежавю...

 Отправлено: 02.04.07 16:43. Заголовок: Re:

"комплекс воспоминаний всего народа прошлого ,сложенный в одно целое и выражающий" - То, что ты опмсал очень напоминает архетипы по К. Юнгу. Но детально объяснить это явление, я, скорее всего, не смогу. Знаний недостаточно.

 Отправлено: 02.04.07 16:50. Заголовок: Re:

А можно поподробней на счёт архетипов по К.Юнгу я с этим не знаком

 Отправлено: 02.04.07 17:22. Заголовок: Re:

Погоди Sanc ...
Мне стало интересно (про архетипов)я сейчас в инете нашел статью.
Вот отрывок:
"Как отмечал К.Г.Юнг, архетипы коллективного бессознательного сменяются со временем, , и это объясняет расцвет и упадок культур и верований. Однако, если архетипы Юнга, воздействующие на человека, принадлежат к коллективному бессознательному, логично допустить существование особых архетипов синхронистических событий, которые воздействуют на человеческую цивилизацию в целом, в культурных, материальных и пространственно-временных аспектах, согласно расширенному принципу синхронистичности. Структура этих особых архетипов порождает периодичность исторических событий, их повторяемость уже на ином историческом материале и иных уровнях развития."

Это у меня тоже бывает,да и не только у меня - у своей знакомой я тоже наблюдал такое.
Это сродно с "зарождением" идеи у двух людей сразу.
А мои "видения" несколько другие.Это не "периодичность исторических событий".
Это "просмотр исторического фильма",где действия начинаются примерно с появления человечества,нет чуть позже и заканчиваются ...
НЕТ этот фильм не заканчивался...
И поверь ,если ты мне доверяешь : библия,христос и прочий бред всё это продукт человека-эгоиста,который шёл в плане
своей выгоды на момент его жизни ,а последователи его всё это поддерживали уже в свою пользу...
Библия это всё равно,что современное законодательство только намного проще и не надо мне никаких тайн про Бога.
Бог это то,что внутри тебя, а если в плане создания ,то ничего сверхестественного не было,это физический процесс.
Библия для дураков... "И за семь дней он сотворил этот грёбанный мир..."тьфу! слов нет!

"Бог" который создал этот мир не тот что описывается в библии... это история совсем другая....

НЕТ нет не тому богу христиане поклоняются , не в того верят!
Это всё вымысел,бог (создатель) он совсем другой...
Есть два бога : внутри человека и "создатель" я в них верю...

 Отправлено: 02.04.07 18:14. Заголовок: Re:

Thanatos
Я-то понимаю. Сама с этим сталкиваюсь. Когда нет слов, а ощущения есть, и невозможно ничего описать, это как будто рот зашит... Я вот пишу стихи, а сейчас не могу писать - мне кажется, я использую те же слова, что раньше, а хочется написать другие, а других-то и нет...

Sanc
А мне всегда казалось, что эти путешествия - очень опасно для челвоека, а особенно для неподготовленного. А если это случается само по себе - то, значит, и риск тоже высок... нарваться на что-нибудь.

 Отправлено: 02.04.07 18:22. Заголовок: Re:

ДА....новое это хорошо забытое старое

 Отправлено: 02.04.07 18:22. Заголовок: Re:

Thanatos
Я кажется понимаю, что ты хочешь описать... ты видишь, как все было на Земле с самого начала?..
А ты уверен, что то, что ты видишь, не плод твоего подсознания?.. Хотя я такое никогда не встречала. Наверно, это все-таки "дар".
Так Христоса не было? И Бог не создавал этот мир за 7 дней?..
А тогда кто же? И кто придумал Библию? /ой, сколько у меня вопросов, а ты вряд ли можешь на них ответить/

 Отправлено: 02.04.07 18:30. Заголовок: Re:

Я отвечу на твои вопросы....

 Отправлено: 02.04.07 19:19. Заголовок: Re:

Thanatos, может я был не прав на счёт архетипов. Вот более подробная информация о них:
По К.Г.Юнгу психика человека включает 3 уровня: сознание, личное бессознательное, коллективное бессознательное. Наибролее важное значение в структуре личности имеет коллективное бессознательное, образующееся из СЛЕДОВ ПАМЯТИ, ОСТАВЛЕННЫХ ВСЕМ ПРОШЛЫМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Коллективное бессознательное представленно различными уровнями. Самый глубокий из них складывается из следов ДОЧЕЛОВЕЧЕСКОГО опыта, т.е опыта животных предков человека. Таким образом, по определению К.Юнга, коллективное бессознательное - это разум наших древних предков, способ, которым они постигали жизнь, богов и человеческие существа.
К.бессознательное проявляется у отдельных людей в виде АРХЕТИПОВ, которые обнаруживаются в сновидениях, и творчестве. Архетипы присущи отдельным людям, но в них отражается коллективное бессознательное. Архетипы - это общие формы мысленных представлений, включающие в себя элемент эмоциональности и даже перцептивные образы. (Сведения взяты из учебника "Общая психология" А.Г. Маклаков).

 Отправлено: 02.04.07 19:24. Заголовок: Re:

Я не отрицаю ,что был христос...
Понимаешь,для выгоды и правдоподобности нужно было факты поставить таким образом какими ты видишь их в библии.
Преукрасить,а что-то и выдумать...
Это управленческая книга,злая книга, книга для порождения клонов,...не христоса...а программированного детища...
Христос не это хотел выразить ,не это безумие.
зло это добро и наоборот ,если взять понятия темных субкультур....это элита...
Истинные сатанисты,антихристы и прочие это элита,это истинное лицо"христоса"

Sanc , я уже запутался ,но ты верно цитируешь.
И...наверное я шизофреник а не отдельная личность

 Отправлено: 02.04.07 19:45. Заголовок: Re:

Всё в порядке, толко не зацикливайся на мыслях о патологии.

 Отправлено: 02.04.07 19:47. Заголовок: Re:

С ума сойти мона...
Но я бы хотел с тобой всё это обсудить - для меня это важно.

 Отправлено: 02.04.07 22:41. Заголовок: Re:

Thanatos
/Это ты мне про Христоса? Не совсем ясно, пиши, пожалуйста, кому ты пишешь сообщение. Нужно для этого просто нажать на ник рядом с сообщением, и в пустом поле уже появится имя./

И про Христоса я что-то не совсем поняла. Т.е. он пропагандировал совсем не то, что нам преподносит церковь? Тогда что же? И при чем тут сатанисты?..

Sanc
Ну, первая моя мысль - Юнг не есть глагол правды... так что делать какие-то кардинальные выводы по его текстам нельзя.

Тем более выводы о том, что кто-то шизофреник.
Никто не знает в этом мире, что есть норма, ее ведь люди придумали. А по идее каждый может себе придумать свою. Только вот общество это не поймет...
Так что, Thanatos , не думай, что ты шизфореник, если ты видишь это все. Может это мы все ненормальные, раз утратили возможность так смотреть? Кто знает?..

 Отправлено: 02.04.07 22:57. Заголовок: Re:

Devil's mourning а я будто не знал куда нужно нажимать...ну где-то не нажал.

Всё добро ,что может только быть.А в христианстве это так и выглядит на первый взгляд...на первый
А сатанисты здесь при том,что они против христианства,против зла ,против печали ,против мучения,против прошения прощения грехов своих,
так как они их не делают (бывают конечно ошибки).Нет греха в том ,что бы лишний раз выпить или заняться сексом.
Нет греха в несоблюдении уставов и традиций христианства.Нет греха в обмане.Нет греха зайти в церковь в неположенной одежде...Всё это мелочи...
Нужно радоваться жизни ,а не мучиться.Создавать что-то новое, а не идти ошибками прошлого...

 Отправлено: 02.04.07 23:12. Заголовок: Re:

Thanatos
Ну, я это понимаю, что это всё не "грехи". И вообще, для меня нет понятия "грех". Есть только ошибки. А человек имеет на них право.
Зло.. печаль... а вот моя мама православная и всегда утверждает, что нужно быть веселым и счастливым, чтобы потом "попасть в рай". Откуда тут печаль? Наоборот, печаль и все негативные чувства она приписывает в "грехи".
Мучения - да. Как мазохисты, право, эти христиане. И ради чего?..

 Отправлено: 02.04.07 23:18. Заголовок: Re:

Но что такое радость для христианина?
Жизнь христианина - уже не радость.

 Отправлено: 02.04.07 23:21. Заголовок: Re:

Thanatos
Не знаю, что для него радость, ибо я им не была.
Наверно, преклонение перед богом...

 Отправлено: 02.04.07 23:24. Заголовок: Re:

Я был христианином примерно до 11 лет ,меня крестили в детстве.
Но я не стыжусь этого,заняв позицию антихриста.
Просто я был тогда наивен как и все дети в этом возрасте.И тогда я не понимал,что мне снится...

 Отправлено: 02.04.07 23:27. Заголовок: Re:

Thanatos
Меня тоже крестили. Но поливание водой и ношение крестика в раннем детстве еще не значат, что ты веришь во все это внутри. А значит, я делаю для себя вывод - меня пытались сделать христианкой, да не получилось.

 Отправлено: 02.04.07 23:28. Заголовок: Re:

Кстати я отверг христианство - прилюдно.Выбросил крест.Сейчас я счастлив.

 Отправлено: 02.04.07 23:34. Заголовок: Re:

Thanatos
Крестики у меня сперва сами терялись. Потом когда до меня дошло, что все это мне не нужно, я тоже свой сняла. Потом сняла со стен иконы. Потом убрала со стола маленькие иконки. Потом перестала молиться перед едой, перед сном, после сна, перед дорогой, перед дверьми, перед важными событиями... Перестала повязывать пояс с молитвами на экзамены. Перестала ходить каждый год перед учебой в церковь и просить там благославления на учебу. И вообще отказалась ходить в церковь. Но водой меня все еще пытаются полить... Но я убегаю))

 Отправлено: 02.04.07 23:41. Заголовок: Re:

ХА ! Мне смешно !
Я тоже постоянно убегаю,от всех этих попыток "очистить" меня.
Какой это цирк со стороны.

Сижу и смеюсь сам с собой как дурак.Представил картину как за мной поп бегает с серьёзным лицом...
"изгоняющий дьявола" (по моему суждению) наоборот его вгоняет

 Отправлено: 03.04.07 13:05. Заголовок: Re:

"Sanc
Ну, первая моя мысль - Юнг не есть глагол правды... так что делать какие-то кардинальные выводы по его текстам нельзя."
Отвечу так,devil's mourning , понятно, что произведения Юнга не отражают правду в полной мере. А кто вообще знает правду? Есть такие вещи, которые научным мировоззрением непостижимы. Для этого нужно выйти за пределы обычного сознания. Есть техники и препараты для расширения сознания.
Thanatos, ты писал, "Но я бы хотел с тобой всё это обсудить - для меня это важно." Мне тоже важно. Готов обсудить.

 Отправлено: 03.04.07 20:31. Заголовок: Re:

Sanc
Ты знаешь, все, кто мне когда-либо указывал, как правильно делать, получали вопрос: "А кто сказал, что именно так правильно?"
Так и тут. Настоящую правду на самом деле не знает никто. Если она вообще есть... Но зато у каждого есть своя собственная.
И думаю, препараты правду не откроют. Скорее сам человек.

Thanatos
"изгоняющий дьявола" .. наоборот его вгоняет

Вгоняет хотя бы тем, что тот, из которого хотят изгнать, специально сильнее идет наперекор. На собственном опыте говорю

 Отправлено: 04.04.07 05:41. Заголовок: Re:

Ну начнём Sanc...
Если ты в этом что-то смыслишь,то я бы хотел
знать: как прочуствовать,когда дальше лезть нельзя?
Ведь можно свихнуться,я не вижу этой грани...
А многие люди ломались не замечая как...

Это я тоже имел ввиду...
Но хотел этим выразить то,что я намного священней чем тот же поп из церкви...

 Отправлено: 04.04.07 15:42. Заголовок: Re:

Thanatos , мне пока не совсем ясно, каким образом ты достигаешь видений, как они проявляются, сохраняешь ли ты связь с этим миром во время видений. Хотелось бы узнать об этом более подробно: время, обстоятельства, продолжительность и проч.