Отправлено: 08.06.08 11:19. Заголовок: Ненависть к богу и ненависть к жизни
Означает ли для вас ненависть к христианскому богу ненависть к Богу вообще как к некоему абстрактному понятию? В чем корни этой ненависти? Ненавидите ли вы бога за этот мир или всецело наслаждаетесь жизнью? Я уже очень давно размышляю над этими вопросами..После того, как увлекся Сатанизмом, был шокирован удивительно положительным настроем большинства людей, относящихся к Сатанизму. Да, безусловно, вера в себя это в первую очередь признание собственной Силы и борьба с врагами. Однако, порой очень удивляет меня, что, наблюдая за всем, что происходит вокруг-за христианским насилием, людской тупостью, несправедливостью, болью и т.п.-поклонники Сатанизма несмотря ни на что, продолжают считать этот мир удивительным местом, прекрасно подходящим для жизни человека. Да, здесь рай, здесь же и ад и все такое...но я хочу сказать-разве не кажется вам порой, что тот бог, который описан в библии-не вымышленное существо, созданное христианами для запугивания населения? Что, если он существует(или, если бы существовал), то он в точности именно такой. Ведь миром управляет зло, прикрываясь именем бога, и так происходит уже долгие века. И никакие Силы Природы, при всем уважении к ним думающих людей, не способны совладать с ужасами, которые мы видим вокруг. Да и сама жизнь, ее сущность порой нас очень неприятно удивляют. Так возможно есть смысл позиционировать себя не только в оппозицию христианству и теории бога, но к концепции мира в целом? Выбирать Темную сторону не столько в противовес людскому невежеству, сколько к раздирающему глаза солнцу, которое все так любят, и пронизывающему ледяному ветру... Возможно все это звучит несколько глупо, так как ответ прост:мир такой, какой он есть. Да и понятия "добро" и "зло"-это вообще отдельная тема разговора. Просто на мой взгляд несколько однобоко рассуждать, что корень мирового зла-лишь христианство(оно-то, конечно, в целом, так, но все же...). Перефразируя классика, хочется сказать, что если бы христианства не было, его пришлось бы придумать. Просто потому, что мир, допускающий все то ужасное, что нас окружает, так или иначе построен на концепции бессмысленного насилия и ненависти. И тот самый бог, как бы вы его себе ни представляли, всецело поддерживает и стоит во главе страшной системы, управляющей нами. Войны, голод, убийства и насилие-это его вечернее шоу, а Джордж Буш-любимчик господа, Дитя Божье... В заключение хочу сказать, что конечно все вышеописанное ни в коей мере не должно мешать нам наслаждаться теми малыми радостями, которые нам даны на Земле(или, вернее, теми, что мы сами для себя создаем). Наслаждаться всецело и полностью, насмехаясь над моральными устоями общества и над богом...
Отправлено: 08.06.08 16:51. Заголовок: Могу согласиться со ..
Могу согласиться со многим, сказанным в сообщении. Если принять как истину то, что на всё воля божия, то всё, что творится на земле по мимо положительного - боль, страшные мучения людей, гибель близких, унижения, страх и т.д - по поволе и допущению бога. А ещё говорят, что бог - всемилостив. Я не люблю ясную погоду, предпочитая мрачнсть, сырость и туман пасмурности. Многие меня не понимают, но я остаюсь собой. Многое в этом мире меня не устраивает, но я остаюсь жить. Вопрос - "Зачем?" - пока оставлю без ответа. То, что творится в мире - далеко не только добро. Что с этим делать - не известно. Может, просто принять, если от человека ничего не зависит?
Отправлено: 08.06.08 21:00. Заголовок: А Я далеко не совсем..
А Я далеко не совсем согласен. Позже выскажусь, а пока процетирую - "Диалог с богом" из "Странная Книга":
Я ничего. Я не против Бога. Я даже помню, что когда спрашивал его кой о чем, он отвечал прямо, не кривя душой. Сначала я спросил Его, зачем он отправил на землю своего сына. Неужели на небе мало места? Бог опустил голову и прошептал: "от отчаяния". — А зачем Ты принес его в жертву? — Приносить в жертву собственных детей прости тельно дикарям. Неужели Вы думаете, что на это способен Бог? Ни о какой жертве Я и не помышлял. Но кто мог предположить, что иудеи окажутся столь нетерпимы. Ну объявил Иисус себя сыном Божьим, ну покритиковал их. Уж и сказать ничего нельзя! Затем я осведомился, не боится ли Он, что на Страшном суде истцом все-таки будет человек, а Он — ответчиком? Бог мягко улыбнулся и сказал: "Я боюсь, что на Страшном суде не будет ни правых, ни виноватых". • — То есть вообще никого не будет? — Возможно. Наконец, мне захотелось узнать, что делал Бог в своем предмирном существовании? 79
Бог на секунду задумался, слегка наморщил лоб и признался: "Не помню". "Это не так уж и важно", — подумал я. — "Вот как бы Он не позабыл, что Ему нужно делать, когда мир закончит свое существование!" — Скажи, Ты иногда смеешься над собой? — Разумеется. — Что же в этот момент происходит с человеком? — Он плачет. — И тебе не жалко его? — Жалеть человека надо не тогда, когда ему хо чется плакать, а когда не хочется смеяться. — Веришь ли ты в себя? — Не более чем в человека. — Способен ли Ты на самоубийство? — Ничем другим я и не занимаюсь.
— В этой истории со всемирным потопом... Не слишком ли? — Я был несправедлив. Так уж случилось, что я стал невыносим для себя и вместо того, чтобы разо браться по этому поводу с самим собой, все свалил на человека. — Говорят, Ты создал его по своему образу и по добию. Между вами много общего? — Я — смеющееся Ничто. Человек — хихикаю щее нечто. В этом наше сходство и различие. — Бывает, что Ты плачешь над человеком? — Иногда. Но мои жгучие слезы не только не орошают землю, но даже не касаются краешка Все ленной. Почему-то всегда падают мимо. — Твое мнение о Будде? — Добрый малый. Только зря он вышел из леса, высокого своего отшельничества и побежал делиться истиной с толпой. Своим соприкосновением с наро дом, своим желанием сделать Истину общепринятой он и ее опошлил, и себя унизил, и народ одурма нил. Разве он не знал, что Истина не передается? — А разве Ты через Христа не пытался сделать то же самое? 80
— Я же говорил Вам, что сделал это от отчаяния, за что, кстати, и поплатился, а Будда это делал в состоянии просветления. Есть разница? — Говорят, что Тебя на самом деле нет. — Мне и самому иногда кажется, что Я мнимая величина. Что ж удивительного, что это кажется другим. По этому поводу я могу сказать Вам не сколько слов. Только для удобства я буду называть себя так, как меня называют люди. Бог есть именно потому, что его нет. Если бы где-нибудь был обнаружен Вог, отыскались его "следы" или какое-либо свидетельство о Боге, то это было бы уже не Бог. Поэтому все религии говорят не о Боге, а о человеческих идолах. Любое доказательство Бога доказывает нечто, что не есть Бог. Любое доказательство Бога является как раз доказательством того, что Бога нет. Бог есть как раз потому, что его бытия нельзя доказать. Бог как бытие есть ничто, бытие Божье — это бытие ничто. Бог есть. Но не как Бытие. — Как Небытие? — Нет. Скорее как Инобытие. — А как же божественный свет, который святые чувствуют в своей душе?
— Знаем мы этих святых. То, что они называют божественным светом, всего лишь иллюминация. — Почему люди так жаждут Твоей любви? — Потому что они не любят себя. — Что же они любят? — Свою тень. — Ты чувствуешь ответственность перед людьми? Ведь существует же ответственность отца перед сы ном. А ты ведь Отец людям? — Это они меня считают своим отцом. Пусть так, раз это их утешает. Что касается ответственности, то для нее, как Вам известно, нужна свободная во ля. Я лишен такой привилегии. У меня все делается по самой наистрожайшей необходимости. Я могу 81
лишь знать про ответственность, но я ее не чувствую. Даже перед собой. — Ты обитаешь в человеке или человек внутри тебя? — По самой своей сути я лишен конкретного мес та пребывания. В то же время и во мне нет ни одно го свободного дюйма.
— Что, так уж все занято? — Да. — И давно? — С самого начала, — Кем? — Мной. — Человек твое творение? — В какой-то степени. — То есть? - Я создаю только изначальные формы. Прообразы. Прочей чепухой не занимаюсь. — Какой главный грех человека? — Религия. — ? Она низводит меня в толпу, пытается смешать с людьми, делает из меня то какое-то пугало, то мастерового, то судью. Я уж не говорю о том, что постоянно пачкает мой Образ. Религия - единственное кощунство по отношению к Богу. — А какой самый страшный порок? — Забота. — Как Ты думаешь, я верю в тебя?
— Как Вы можете верить в меня, когда Вы не ве рите даже в собственное существование? — Это ничего, что я с Тобой на ты, а Ты со мной на Вы? — Ничего. — А Ты хотел бы, чтоб в Тебя верили? — Я не хотел бы, чтобы Мне задавали нескромные вопросы. — Понял. Может ли человек вынести себя? — Без меня нет. — Бог есть любовь. Что это такое? — Чушь.
— Один человек сказал, что Ты умер. — Глупости. Я еще и не родился как следует. — Что такое действительность? — Моя маска. — Мне иногда кажется, что никто так не одинок как Бог. Любое существо может иметь надежду на нечто вне или внутри себя. А Бог, поскольку он ох ватывает все бытие, и ничего нет кроме него, не мо жет встретить никого и ничего ни вне, ни внутри себя. Это так? — Не совсем. Иногда я посещаю небытие и там, в асболютной пустоте, мне не так одиноко. — Что нужно, чтобы верить? — Вера. — Во что? — В эту самую веру. — А куда девать разум?
— Нет ничего разумнее веры. И нет более силь ной веры, чем у разума. Верующий разум вещь на столько же опасная, насколько безопасна разумная вера. — А вообще-то какого Ты мнения о человеческом разуме? — Вы все. словно помешались на своем разуме! Он у Вас цепляется за себя какой-то бульдожьей хват кой. Ведь это и есть самая нелепая нелепица! Ваш ум какой-то дергунчик. Хватается за все, что попа ло. Достаточно какой-нибудь ерунде прийти в голо ву, одного сдвига сознания, одного поворота мысли и все! Человек попался, он убежден, он сам себя во дит за нос, он пропал! — Ты все знаешь, все умеешь. Для Тебя нет ниче го невозможного. Тебе, наверное, бывает скучно? — Никогда. Именно потому, что для меня нет ни чего невозможного, я создаю идеи, которые не могу постигнуть. Именно потому, что я все умею, воздви гаю препятствия, преодолеть которые сверх моих возможностей. Именно потому, что я все знаю, я по стигаю созданные мной непостижимые для меня идеи и так далее. Разве тут успеешь соскучиться? — Что Ты можешь сделать для человека? Помочь хоть немного приспособиться к самому себе . — Иногда мне кажется, что в мире все не так. Изначально. Следовательно, неправильно устроен и сам Господь Бог. — Мысль совершенно справедливая. Я с удоволь ствием занялся бы собственным переустройством, но, как Я уже Вам докладывал, за отсутствием сво бодной воли во мне все совершается по одной лишь необходимости. Так что, как говорится, чем богаты, тем и рады. — Волнует ли Тебя судьба человека? — Это все равно, если бы Вы спросили парижанина, волнует ли его судьба муравьев в Африке?
Пост N: 283
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.06.08 22:40. Заголовок: По поводу всех этих ..
По поводу всех этих ужасов жизни - многие знакомые христиане мне говорили, что это все "от дьявола", а когда я задавала вопрос, а почему собственно бог это допускает, они отвечали, что это мол испытыния для человечества...
Пост N: 7
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Russland, Moskau
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.06.08 23:38. Заголовок: Sanc, а я вот частен..
Sanc, а я вот частенько думаю, что конкретно я живу не просто так-как бы это банально ни звучало, жить ради любимого человека, что-то хорошее делать для своих друзей это очень ценно...Однако, проблема в том, что все равно с глобальной точки зрения все это бесцельно, да и сам далеко не всегда получаешь удовлетворение от собственной благодетели...ну и конечно она не уничтожает боль мира..однако, так или иначе, то, что ты создаешь(что бы это ни было, пускай даже что-то маленькое и незначительное) и те, кого ты любишь-вот что держит тебя в этом мире.. и еще очень важно-да, пожалуй принять все как данность это единственный выход для человека..принять, но не одобрить, дабы его совесть была чиста..и, кто знает, возможно когда-нибудь больше людей будут так размышлять, и мир изменится к лучшему..
True Evil, интересная вещица...оправдывался бог, оправдывался..но в итоге все равно хреновые отмазы у него получились)..если серьезно, довольно оригинальный текст, заставил подумать..но все-таки как-то несколько абстрактно написано на мой вкус..
devil`s mourning, и при этом не догоняют они, что, ежели бог так всемогущ, Дьявол так или иначе-единица, непосредственно подвластная богу...
Пост N: 62
Зарегистрирован: 27.01.08
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.06.08 15:45. Заголовок: Der Ketzer пишет: О..
Der Ketzer пишет:
цитата:
Означает ли для вас ненависть к христианскому богу ненависть к Богу вообще как к некоему абстрактному понятию?
хм...нет. Вообще, больше всего я ненавижу церковь и Библию. Я, например, не считаю, что Он именно такой, как описывает христианство. Мб, Он ваще охрененный чувак А то, что творится на земле...да, это делает Дьявол..только вот "Дьявол" этот в самих людях сидит...
Отправлено: 09.06.08 17:27. Заголовок: Если допустить сущес..
Если допустить существование бога и дьявола, то кто управляет миром? Мне кажется, что каждый из них вносит в этот мир, в его события и во все его явления свою лепту. Если размышлять о добре и зле, то в каждом явлении и предмете можно заметить сосуществование и отрицательной и положительной стороны. Думаю, примеры излишне. Каждый их может привести самостоятельно. И если сосущестование доброго и злого начала (хотя и эти понятия очень субъективны) проявляются в каждой мелочи, то можно представить их и в гораздо более глобальных и абстрактных величинах. Здесь проявляется борьба противоположностей - для поддержания баланса.
Что же касается смысла жизни, то у каждого человека он свой. На уровне жизни конкретного человека можно найти смысл существования, но если размышлять более глобально (о чём говорил Der Ketzer ), то смысл существования как буд-то растворяется, исчезает, ускользает от разума. Я допускаю, что всё в этом мире функционирует по определённой программе по кем-то разработанным законам, и имеет цель и некое значение. И, возможно, целью существования этого мира является лишь продолжение существования. А, может, никакого смысла не было и нет. Просто человеческий разум склонен искать, и иногда находить, смысл в чём либо.
Пост N: 30
Info: Частичное отношение к Сатанизму
Зарегистрирован: 12.05.08
Откуда: Россия, Салават
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.06.08 10:15. Заголовок: Sanc пишет: Если ра..
Sanc пишет:
цитата:
Если размышлять о добре и зле, то в каждом явлении и предмете можно заметить сосуществование и отрицательной и положительной стороны.
Даже в добре есть капелька зла и наоборот... ...остаётся один вопрос понять, когда Ангел пал, когда всемилостливый Бог объявил войну в 100 дней и ночей восставшим Ангелам, кто стал добром а кто злом? Может ли тот, кому молятся миллионы, или даже миллиарды, брать и убивать? Обрубать крылья, а не наставлять на путь истиный? Закинуть подальше, типа в Ад, что бы забыть о них...
True Evil пишет:
цитата:
Бог есть именно потому, что его нет. Если бы где-нибудь был обнаружен Вог, отыскались его "следы" или какое-либо свидетельство о Боге, то это было бы уже не Бог. Поэтому все религии говорят не о Боге, а о человеческих идолах. Любое доказательство Бога доказывает нечто, что не есть Бог. Любое доказательство Бога является как раз доказательством того, что Бога нет. Бог есть как раз потому, что его бытия нельзя доказать.
True Evil пишет:
цитата:
— Нет ничего разумнее веры. И нет более силь ной веры, чем у разума. Верующий разум вещь на столько же опасная, насколько безопасна разумная вера.
Пост N: 13
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Russland, Moskau
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.06.08 10:28. Заголовок: Но возможно ли допус..
Но возможно ли допустить, что нечто всемогущественное могло создать существо, оказавшееся в итоге сильнее его самого? Если так, значит изначально при создании мира была допущена огромная ошибка..
Пост N: 287
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 26.06.08 21:46. Заголовок: M@gn&t, сейчас м..
M@gn&t, сейчас мы ее все равно понимаем не до конца, потому что настоящее понимание придет тогда, когда сами умрем. Но после этого, я думаю, мы уже не сможем тут с вами об этом поговорить.
Отправлено: 07.07.08 07:16. Заголовок: Sanc пишет: Могу со..
Sanc пишет:
цитата:
Могу согласиться со многим, сказанным в сообщении. Если принять как истину то, что на всё воля божия, то всё, что творится на земле по мимо положительного - боль, страшные мучения людей, гибель близких, унижения, страх и т.д - по поволе и допущению бога. А ещё говорят, что бог - всемилостив.
Всё познаётся в сравнении, как любовь познаётся в разлуке! Ты ещё не изведал Тьмы, чтобы осознать значение Света!!! Лишь потеряв мы понимаем, что значило для нас потерянное!
Отправлено: 12.06.08 11:28. Заголовок: Но возможно ли допус..
Но возможно ли допустить, что нечто всемогущественное могло создать существо, оказавшееся в итоге сильнее его самого? Если так, значит изначально при создании мира была допущена огромная ошибка..
Der Ketzer пишет:
цитата:
Но возможно ли допустить, что нечто всемогущественное могло создать существо, оказавшееся в итоге сильнее его самого? Если так, значит изначально при создании мира была допущена огромная ошибка..
Тот, кто Породил - могущественнее всякого порождённого им! Тот, кто был порождён, сам того не ведая (Гордыня ослепляет его), выполняет лишь то, что отведено ему, Породившим его.
Sachem Sioux Тот, кто Породил - могущественнее всякого порождённого им! Тот, кто был порождён, сам того не ведая (Гордыня ослепляет его), выполняет лишь то, что отведено ему, Породившим его. Вопрос (лично для меня) еще и в том, ОН ли (про которого ты говоришь) собственно породил..
Всё познаётся в сравнении, как любовь познаётся в разлуке! Ты ещё не изведал Тьмы, чтобы осознать значение Света!!! Лишь потеряв мы понимаем, что значило для нас потерянное!
Не спорю с тем, что всё познаётся в сравнении. Только в моём сообщении речь шла о другом. Скажи, а ты познал Тьму?
Отправлено: 08.07.08 01:24. Заголовок: Конечно. Если бы я н..
Конечно. Если бы я не познал Тьму, так от куда бы я познал Свет!? Познать одно - без другого не возможно! Ведь всё познаётся в сравнении! А наша душа, как меч, куётся между молотом и наковальней. Это и есть эволюция Духа. Главное, помнить, что мы - не есть тело, а мы - есть Дух! Это наша НАСТОЯЩАЯ РЕАЛЬНОСТЬ! Когда мы ассоциируем себя с телом, мы - заблуждаемся и страдаем. А когда мы ассоциируем себя с Духом, мы живём в радости и в гармонии со всем сущим, которое есть Единство! Знаете, ребята, я попробую привести один пример... Для начала я хочу сказать следующее... Бог дал человеку возможность смотреть на себя самого со стороны, и, мы этой возможность пользуемся в полной мере... Всё есть - Океан (Бог), а мы (идивидуальные существа и бесконечное множество объектов) - частички этого Океана. И, вот, частичка (индивидум), вычленяет себя, с помощью разума, из Океана и задаётся вопросом: "Что есть Океан (Бог), где отыскать Океан (Бога), кто я и каково моё место в мире? Вам не кажется это полным абсурдом!? Потому как, Океан состоит из капелек, а множество капелек - это и есть Океан!!! В Китае, один шаолиньский монах выразил эту же мысль, только более лаконично и стройно: "Единство - во множестве и множество - в Единстве". Я старался как мог, надеюсь вы меня услышите душой, а не разумом!? Индивидуальный разум, на который мы так привыкли полагаться во всех случаях, не имеет ключей от Вечности!!! А потому, он никогда не сможет дать нам тот ответ, который бы устроил нашу душу!!!
Отправлено: 08.07.08 07:26. Заголовок: Sachem Sioux , да, н..
Sachem Sioux , да, написал/написал ты вполне доступно. Тем не менее мне очень интересно узнать (и подробно) как ты познал тьму? Поделись, пожалуйста, своим опытом. Думаю это будет полезно.
Отправлено: 08.07.08 17:48. Заголовок: Тем не менее мне оче..
Тем не менее мне очень интересно узнать (и подробно) как ты познал тьму? Поделись, пожалуйста, своим опытом. Думаю это будет полезно.
Sanc, Тьма - это неведенье относительно Света, а также нашей Истинной природы! Вы, все здесь, очень погружены в около христианскую мистику, которая зовётся сатанизм. Наполнила ли, эта мистика, Вашу жизнь Счастьем, Радостью или Блаженством!? На мой взгляд - НЕТ!!! Вы, в одной из тем обсуждали астральный план, но что Вы знаете о нём!? На мой взгляд - НИЧЕГО!!! Вы, со свойственным людям любопытством, погружаетесь туда, о чём Вы совсем ничего не знаете. Астральный план, для неподготовленных, непроснувшихся и не осознавших себя душ, таит в себе множество угроз и ловушек. Готовы ли Вы за свои спонтанные астральные путешествия расплатиться Свободой? А знаете ли Вы о том, что есть ещё ментальный, буддхический и атмический планы? И, даже это, ещё не всё... Есть и более высокие планы, которым я, да и не только я, даже не знаю названий... Но эти планы доступны лишь тем, кто идёт к Богу! Для душ, которые ещё не проснулись, эти планы закрыты! И, не потому, что Вас там никто не хочет видеть, а потому, что Вы этих энергий не выдержите и сгорите в них (Ваша индивидуальность распадётся и сольётся с Богом, но без Вашего на то желания, а к Богу следует идти сознательно!). Вы к этим энергиям неподготовленны! Всё состоит из вибраций/колебаний энергии... Каждая душа тоже вибрирует на определённой частоте, которая зависит от степени осознания/пробуждённости души... Каждый план имеет свою вибрацию, и, если душа не вибрирует в унисон с этим планом, то её там делать, до поры до времени, нечего. Так что, всё в ваших руках!!! В одной из Ваших тем, Вы обсуждали астральные путешествия, которые Вы стимулируете наркотическими средствами... Для меня лично, это и характеризует лишь то, что Вы ещё не подготовлены даже к астральному плану. Вы попадаете в Астрал искусственно, то есть, форсируете/ускоряете события. Можете ли Вы тоже самое проделать "в сухую"? Из Вашей полимики я сделал для себя вывод - НЕТ! А знаете, что Вам мешает естественным путём попадать в Астрал, да, и не только в Астрал? Это - разум (в Индии называется "Манас низший")! Этот чуткий и бдительный СТРАЖ (разум) и прячет от Вас Небеса! Есть в Индии такое понимание, как "Манас высший", и те, кто идёт духовным путём или к Богу, благодаря ему, помнят/вспоминают свои прошлые воплощения. Ух, я и устал...
Sachem Sioux Весьма эмоциональная и экспрессивная "речь". Но не будь (предпочитаю на "ты") столь самонадеян и не принижай возможностей других форумчан. Ты ведь нас совсем не знаешь. Знаю ли я о ментальном, буддическом, атмическом планах? Знаю. А так же о ади и анупадака. А так же о хрониках Акаши. Разумеется не на высоком уровне владею этими знаниями, и пока больших успехов в этой области не достиг. Но всё в переди. Если тебе есть чем поделиться - пожалуйста. Только не следует впердь указывать остальным на недостаток знаний. Каждый из нас разбирается в той или иной области. И о каких наркотических средствах для достижения астральной проекции ты говоришь? Лично я их не использую.
Отправлено: 08.07.08 18:57. Заголовок: Я не хотел ни кого о..
Я не хотел ни кого обидеть, а тем более оскорбить! Искренне прошу, прощения! Да, хочу ещё добавить... Спасибо, Вам за терпимость! В Вас терпения, во всяком случае, пока, я заметил куда больше, чем в тех, кто мнит себя "христианами", но на деле не имеют ни терпения, ни смирения.
Отправлено: 09.07.08 13:13. Заголовок: Sachem Sioux , в сво..
Sachem Sioux , в свою очередь я хочу преветствовать ещё одного интересного собеседника. На самом деле мне и самому не приятно, когда на форумах появляется ожесточённое противостояние участников. Этот форум как раз отличается (не без маленьких исключений) терпимостью и доброжелательностью.
Пост N: 300
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.08.08 19:15. Заголовок: Sachem Sioux Мне вс..
Sachem Sioux Мне всегда было интересно... вот христиане, на первый взгляд, считают своими врагами сатанистов и иже с ними - всяких сектантов. И при чем я уже от нескольких людей на этом форуме слышала слова об "лже-христианах" (допустим так назовем). Вот и вы тоже говорите: "В Вас терпения, во всяком случае, пока, я заметил куда больше, чем в тех, кто мнит себя "христианами", но на деле не имеют ни терпения, ни смирения". Я думаю, что против сатанистов и сектантов и других "неприятных" для христианства людей ведется какая-то борьба, может быть скрытая. А против данных лже-христиан, я так понимаю, никто ничего не имеет? Они так же ходят и бьют лбами об пол в церкви вместе со всеми, а "истинные" только говорят о них, а делать ничего не делают?
Отправлено: 12.08.08 17:12. Заголовок: Может, немного не в ..
Может, немного не в тему напишу. Гулял я недавно ранним свежим утром. Проходя мимо церкви, я обнаружил спуск в подвальное помещение, и заинтересовавшись сим таинством, решил поддаться искушению и спустился вниз. Путь был извилист. Это было подобие нехитрого лабиринта. Пройдя несколько метров, я обнаружил дверь, открыв которую увидел подвальное помещение с иконами и несколькими людьми, совершающими то, что они обычно совершают в церкви. Недолго раздумывая, прошёл внутрь, и стал медленно осматривать помещение. В воздухе витал аромат сырости и цемента. Над полом возвышались обломки былой церкви. Через маленькие окошки проникало так мало света, что было приятно побродить в этом несколько необычном месте. Мне было хорошо и спокойно, но вместе с тем, мне было немного странно и неприятно наблюдать за тем, как кланяются в молитвенном экстазе отдельные люди. Через некоторое время ко мне подвалила какая-то служительница и спросила - "Ты - наш"? Когда же я внедоумении воззрился на неё, она осознала, что я "Не их", и начала гоения. В то время, когда я продолжал бродить, она ходила за мной, и через далеко не христианскую музыку, источаемую моим плеером, я слышал обрывки её фраз, явно не одобрительного характера. Далее я покинул "Дом Господень", и устремил свои стопы прочь, недоумевая, какого . .. . . . .. этой милой женщине было от меня нужно?
Отправлено: 12.08.08 20:19. Заголовок: Sanc Нет, это не с..
Sanc
Нет, это не смешно, хотя иногда вызывает приступы истерики или безнадежности. Это еще ничего. У меня однажды чуть булочку с маком отобрали, мотивировав, что мак- это наркотик, "а здесь, между прочим, дети бегают! Я бы на вашем месте ее выбросила!". Шутки-шутками, а дело это серьезное. Я 9 лет в церкви, посещаю храмы разных конфессий, потому насмотрелась всякого. Доведение до слез из-за брюк, или "ты чего смеешься, когда твои ангелы сейчас плачут". У католиков видела как-то ярковыраженного парня-гота, зашедшего в костел, но монахиня набралась сил, улыбнулась и поклонилась ему. Кстати, монахиня Иванна на самом деле замечательный человек, да и вообще католички отличаются от православных - это явное отличие хорошо заметно. Причину мы усматриваем в том, первые более направлены на служение другим, а вторые - на самих себя. Ты столкнулся с представительницей т. н. "бытового православия". Как сказал один православный священник: "Есть у нас в церкви бабушки-одуванчики и бабушки-мегеры". Но на самом деле они есть и у протестантов, и у католиков. Это люди фанатичные, неуправляемые, и с ними на самом деле не в состоянии справиться ни один пастор или священник. Это уже ответ и на ваш вопрос, devil's mourning. Не в состоянии справиться только потому, что они всегда правы в своих глазах, они не выдерживают ни малейшей критики, замечаний. А у тех, кто каким-либо образом пытается на них повлиять, не всегда хватает нервов и терпения. Руководство воспринимает эту беду как нечто непоправимое. Отчасти они правы - вспомните попытки самого Христа образумить фарисеев. Реакция? "Взяли камни, чтобы побить Его". Подход к таким людям подразумевает наличие хладнокровия, терпения и.., конечно, много любви. На практике я столкнулась с тем, что выдержать это в полной мере не в состоянии. Но есть люди на самом деле терпеливые, думаю, как раз у них и есть возможность повлиять на их взгляды и поведение
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума