Отправлено: 28.03.07 10:28. Заголовок: Всё о "Сатанизме"...
Ну что ж, уважаемые Сатанисты, в Вашем распоряжении целая тема, посвящённая только Сатанизму. Высказывайте свои реплики и мысли на тему "Сатанизм", а мы в свою очередь их обсудим...
Ave Satanas! Hail Satanas! С уважением .:<D.e.M.o.N.i.X>:.
Привожу цитату с одного из сатанинских форумов. Человек логично излагает суть сатанизма, как он её понимает. Высказывайте мнения по поводу приведённых размышлений.
"...если речь зашла о том кого считать сатанистами, а кого нет, то просто как сторонний обыватель, хотя бы пытающийся читать "Библию", рассуждаю так: если люди называют себя Сатанистами, то они поклоняются Сатане (Дьяволу,Люцеферу и т.д) неважно как его называют, но под этим подразумевают одно определённое божество, Павшего ангела который поднял за собой треть (не так уж и мало надо заметить) ангелов на войну с Богом (совершенно определённым Богом). Следовательно если эти люди выбрали своим Богом падшего ангела, который в силу каких то причин не оставил последователям законов или чего бы то ни было (наподобии "Библии") если опять же учитывать что всё это вытекает из Христианстра, то они должны продолжать дело начитое своим господином то есть вести войну против Бога. Посредствам осквернения христианских церквей и унижения христиан. То есть служить чёрные мессы (унижая этим Бога и все его заветы) и как было сказано ранее жечь христианские церкви и убивать ... но не педиков конечно же, это как я думаю сказано немного с горяча, а приверженцев христианской веры. И вот эти люди по моему абсолютно субъективному мнению будут Сатанистами. А что они будут делать помимо своей борьбы, писать разные трактаты или практиковать ритуальную магию по Кроули или основывать какие то Ордена или Кланы, которые в свою очередь могут заниматься от благотворительности до тренировки наёмных убйц, это их личное дело. Но при этом они не должны называть эти общества Сатанинскими. А вы на этом форуме, и это опять же моё абсолютно субъективное мнение, настолько удалились от причин, что ищите уже следствие от следствий, но это опять же моё абсолютно субективное мнение. W.B.R. "
А может не слуги? Может всё таки единомышленники? Братья по оружию... Я не слуга, я не подписывался под это , я не Его воин , я придерживаюсь Его пути ,я с ним в большинстве согласен. Я согласен идти с Ним до конца,я не его слуга ,я его друг ...
В моём понимании сатанизм заключается в том, что выше написал Thanatos. Может, я не прав, но это моё видение сатанизма. Нафиг преклоняться перед кем бы то нибыло!
Пост N: 18
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.04.07 18:05. Заголовок: Re:
Thanatos А я стою как бы на черте, и не могу решиться ее перейти. На грани между Сатанизмом и просто человеком, увлекающимся Темной стороной... Влияют православные запугивания от родителей, которые сопровождали все мое детство, пережитки прошлого, вообщем. Наверно, мое время еще не пришло. Но Сатанизм привлекает, еще как. Особенно со стороны мнения ЛаВея (чтобы там про него не говорили). Да и вообще тоже.
Как бы не запугивали христиане - не верь,в большинстве они лживы как и их вера. Я знаю одного настоящего христианина,взрослый человек.Этот человек тоже против теперешнего верования. Всё похабится с каждым годом всё больше и больше. Главное верить истинно.
Пост N: 42
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.04.07 18:22. Заголовок: Re:
Thanatos Ну они рассказывают всякие "случаи", которые, если в них верить, очень показательны... в плане наказаний "неверным". И также начинают пудрить мозги тем, что если человек переходит из той религии, в семье которой он родился, в другую, то это почти что предать себя... и потерять будущее.
Пост N: 48
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.04.07 21:47. Заголовок: Re:
Thanatos Вот в этом и абсурд! С одной стороны, я волен выбирать все сам в своей жизни, а тут оказывается, даже сам свою веру не могу выбрать! Что тогда о чем-то другом говорить? Вся жизнь в цепях...
Пост N: 18
Info: Частичное отношение к Сатанизму
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Российская Федерация, Салават
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.04.07 22:12. Заголовок: Re:
Thanatos
Здесь слуга имеется в виду не как подданый, а как человек, который оказывает Дьяволу услугу своей верой в него. Подданые Дьявола - Дьяволопоклонники. Суть их веры в поклонении перед Дьяволом, а Сатанисты и есть всего лишь его друзья, которые верны ему и "пойдут с ним до конца". А у меня такой вопрос - ты "Антихрист", что означает, что "Антихристьянин". Но вот загвоздка: Христианство и Сатанизм - едины. Без плюса минуса не бывает. А вот Антихристианство против Христианства, а соответственно - против Сатанизма! Есть у меня другая мысль. Ты написал "Антихрист" лишь как поклонник Антихриста, но это не верно, т.к. Антихрист - правая рука Дьявола. Соответственно тебе немешало-бы сменить надпись в поле "Религия".
Я написал "Антихрист" по своему суждению.Сколько людей ,столько и мнений ,какие бы ни были источники. Так я выражаю протест теперешнему христианству....Я не против Иисуса - я против его теперешних последователей, которые всё опошлили...И ещё раз повторяю : я не слуга Дьявола,я его друг по оружию...
Пост N: 23
Info: Частичное отношение к Сатанизму
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Российская Федерация, Салават
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.04.07 18:25. Заголовок: Re:
Sanc Я же написал, что без Христианства Сатанизма не бывает! это как плюс и минус! Или я так непонятно пишу?!
Thanatos Увы, но твоё суждение не уместно... "Антихрист" - это не ты... "Антихристианство" придумано не тобой... Из этого следует, что не тебе менять то, что сложено веками. А если ты хочешь выразить своё отношение, то хотябы придумай название своей морали! Тем более, в данной графе не просят указывать суждения или морали, а просят указать "РЕЛИГИЮ".
Ребята, у меня складывается такое мнение, что вы просто увидели форум, на котором можно обсудить что-то тёмное и мрачное. Я не вижу в вас хотя бы малейших познаний Тьмы... Вы пишите абсурдные вещи. У вас хорошо получается отвечать на вопросы, в которых Тьма как таковая и не участвует, а все вопросы, которые её касаются ставят вас в тупик.
Извини ,но с таким суждением не тебе судить о тьме... Я очень глубоко это понимаю.Я не иду консервированным путём-в этом изюминка сатанизма... Ты меня оскорбляешь такими изречениями... Кстати сатанизм и христианство смогли бы существовать и отдельно - выражалось бы это как мирное существование.И не борясь друг с другом обе стороны добились бы намного большего. Но долго перемирия быть не должно, иначе всё завянет...
.:<D.e.M.o.N.i.X>:. По-твоему единство сатанизма и христианства заключается в том, что одно не существует без другого? Железная логика, ничего не скажешь. Вот так изначальное искажение первой части высказывания приводит к ложным заключениям. Никто не спорит, что противоположности не существуют изолированно. Но не стоит на этом основании утверждать их единство. Возможно, мы не разбираемся в теме Тьмы, но пока ты, D.e.M.o.N.i.X, в свих сообщениях не проявил себя знатоком этой темы. Что же до абсурдных высказываний, то достаточно прочитать твоё последнее сообщение. А так всё хорошо.
.:<D.e.M.o.N.i.X>:. Поделись, пожалйста, своими взглядами на тему Тьмы. Конкретнее, расскажи, как ты понимаешь суть сатанизма. Может, ты где-т оговорил об этом, но изложи суть дела здесь наиболее полно.
Пост N: 70
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.04.07 16:33. Заголовок: Re:
Sanc Некорретный вопрос. Сатанистов уйма, и все они все делают по-разному. Разве .:<D.e.M.o.N.i.X>:. будет за них всех говорить?.. Он может только сказать свое представление о том, чем нужно заниматься сатанистам, какие средства и т.д. по твоему вопросу. Это как раз и будет его взгляд.
Не согласен по поводу некорректности. Я просил ответить на вопрос в общих чертах. Ведь у конкретной группы людей должно быть что-то, что их объединяет по данному признаку. Поэтому вполне можно описать цели, средства, результат и прочее, свойственные сатанизму.
Пост N: 73
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.04.07 19:50. Заголовок: Re:
Sanc По-моему, один человек не может охватить весь сатанизм, каким бы он ни был. Даже если люди объединены в группу общей идеей, все равно каждый из них представляет эту самую идею по-своему. Ты просишь его описать его представление. НЕ ФАКТ, что оно сойдется с твоим. Из-за этого опять будет перепалка, выяснения того, кто лучше разбирается, а кто нет. Я вам так скажу - никто не может лучше разбираться. Каждый может разбираться в чем-то по-своему, особенно в таких аморфных и размытых вещах, как идеология, религия, вера... Вот и все.
Я считаю, что человек, к оторому адресован вопрос сможет самостоятельно на него ответть. Я спрашиваю, потому, сто мне интересна позиция .:<D.e.M.o.N.i.X>:. по этому поводу.
Пост N: 14
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: россия, москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.08.07 01:40. Заголовок: Re:
ЛЕНИН имел физиологическую неприязнь к БОГУ! когда ему приходилось писать слово БОГ, он обязательно писал на полях матерное выражение. так ему было легче)))) уничтожил столько православных. священников. столько храмов снес. мавзолей построен по типу сатанинского капища в Пергаме. сам мумифицирован как иудейский терафим. такие дела.
Пост N: 263
Зарегистрирован: 14.04.07
Откуда: Россия, Озёрск
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.08.07 15:38. Заголовок: Re:
firebreather , я тоже слышал, что Ленина приписывали к Сатане, но я ничего сатанинского в нем не вижу, ещё странно, а почему Панки взяли его как свой талисман!? То биш как свой культ!!!
Пост N: 183
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.08.07 00:45. Заголовок: Re:
firebreather Насчет Ленина. Уж я не знаю, что тут правда и есть ли она, но если это все было, то.. странно...
M@gn&t Что-то я у наших панков ни разу Ленина как культ не наблюдала. У "коммунистов" местных (ну прутся они по этим значкам, футболкам с СССР) еще был. Но панки у нас исключительно на анархии, панк-группах.
Пост N: 67
Зарегистрирован: 02.07.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.10.07 19:35. Заголовок: Re:
Devil's mourning,
Да, действительно ,интересный вопрос Вы подняли. Ведь и на самом деле у евреев не было представления о сатане как о личности. Потому все хорошее и плохое они предписывали Богу. Также как и не было у них понятия о Троице, хотя сказано в первой книге Библии (в "Бытие" – первой книге Торы) «сотворим по образу Нашему». Тексты, четко относящиеся к сатане как к личности, в Ветхом завете по сути отсутствуют. Я просто выберу из Ветхого немногие из них: 1. В Книге Бытие говорится о змее-искусителе, образ которого принял сатана. 2. Про книгу Иова я уже как-то говорила – там он выступает как личность, действующая против человека. 3. В упомянутой книге Захарии – личность, противодействующая иерею Иисусу и народу Божьему. «И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему. И сказал Господь сатане: Господь да запретит тебе, сатана, да запретит тебе Господь, избравший Иерусалим! не головня ли он, исторгнутая из огня?» 4. В 1 Паралипоменон - очевидно, именно это автор имел в виду в конце своего сообщения: «и восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян». 5. Пророчество о царе Вавилона соотносят с историей падения люцифера: «Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему". Люцифер в переводе с латинского значит «утренняя звезда» или «несущий свет». «Денница» в переводе со ст.-слав. и есть «утренняя звезда» 6. соотносят с сатаной также и это пророчество – о царе Тиркском из книги Иезекииля: «сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты. Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор. Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя. Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, и не будет тебя во веки». Понятно, что сам царь Тира никак не мог быть осеняющим херувимом и быть на горе Божией. Бог часто говорит притчами, иносказательными примерами, так и Иисус, будучи на земле, делал, чтобы человеку было понятнее. Древние действительно знали далеко не все, да они даже не могли полностью понять то, что было им открыто... Поэтому Иисус раскрывал многие истины Ветхого завета, как казалось совершенно по-новому: «Вы слышали, что сказано древним…А Я говорю вам…». в Новом завете о падении сатаны говорит Сам Иисус: Он же сказал им: "Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию". еще один текст из Откровения свидетельствует о том же: "И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них], но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним". Несмотря на то, что мы с иудаистами и мусульманами поклоняемся одному Богу, нельзя забывать, что те же иудеи не приняли Христа, они все еще ждут Мессию, а ведь вместе с Ним они не приняли многие истины, которые Он открыл и дал нам
Пост N: 81
Зарегистрирован: 02.07.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.12.07 14:58. Заголовок: Cemetery, Я понимаю,..
Cemetery, Я понимаю, конечно, что Вам несколько сложно об этом слышать, но свободу выбора человеку дал Тот, Кто нас и создал, а сатана этим правом просто воспользовался. Он не имеет власти на большее. А если бы и имел, у него нет желания помогать человеку. К тому же настоящая свобода никогда не ведет к разрушению, тем более, как следствие, - к саморазрушению. Иначе что это за свобода? Это уже кое-что другое…
"Сатанизм — мировоззрение и официально практикуемая Церковью Сатаны философия и религия, положения которой были сформулированы в 1960-е годы Антоном Шандором ЛаВеем, автором «Сатанинской библии» и основателем Церкви Сатаны. Сатанизм как «новый тип религии» (ЛаВей) представляет собой современное движение, насчитывающее несколько тысяч последователей по всему миру. Сатана в сатанизме воспринимается как позитивный символ мировоззрения — символ свободы, саморазвития и эгоизма (так называемого разумного эгоизма). Согласно ЛаВею, «Сатана — это символ, ничего более. Сатана символизирует нашу любовь ко всему земному и отрицание бледного бесплодного образа Христа на кресте»" коротко, ясно и из официальных источников. Тварь во Христе, иногда очень банально думать, что "создал кто-то, сделал кто-то"... где факты что этот кто-то есть? Для многих Сатана - не человек, а их некое представление этой религии. Нельзя воспринимать всё так узко! «Наша Библия рисует характер Бога с исчерпывающей и безжалостной точностью. Портрет, который она нам предлагает, — это в основном портрет человека, если, конечно, можно вообразить человека, исполненного и переполненного злобой вне всяких человеческих пределов… Все его деяния, изображённые в Ветхом завете, говорят о его злопамятности, несправедливости, мелочности, безжалостности, мстительности. Он только и делает, что карает - карает за ничтожные проступки с тысячекратной строгостью; карает невинных младенцев за проступки их родителей; карает ни в чём не провинившихся обитателей стран за проступки их правителей; и снисходит даже до того, что обрушивает кровавую месть на смирных телят, ягнят, овец и волов, дабы покарать пустяковые грешки их владельцев. Более гнусного и разоблачающего жизнеописания в печатном виде не существует. Начитавшись его, начинаешь считать Нерона ангелом…» Марк Твен. Как вам это? Сможет объяснить кто-нибудь, а? По-моему, Бог здесь правильно описан!.. )
Пост N: 84
Зарегистрирован: 02.07.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.01.08 19:36. Заголовок: Frau Finsternis, Нас..
Frau Finsternis, Насчет «банально так думать» спорить сложно. «Эта столь прекрасная система Солнца, планет и комет могла появиться только по воле разумного и могущественного Существа. Я верю в Библию как Слово Божье, записанное вдохновенными людьми, и ежедневно изучаю ее»... «Атеизм столь бессмыслен. Я смотрю на Солнечную систему и вижу Землю, удаленную от Солнца именно на то расстояние, чтобы получить ей необходимое количество тепла и света. Это произошло не по воле случая". Исаак Ньютон
цитата:
Наша Библия рисует характер Бога с исчерпывающей и безжалостной точностью. Портрет, который она нам предлагает, — это в основном портрет человека, если, конечно, можно вообразить человека, исполненного и переполненного злобой вне всяких человеческих пределов…
Сам факт, что все перечисленное вызвало у Вас возмущение, уже радует). Хорошо,попробую объяснить Вам этот сложный вопрос.
Если смотреть на жесткость указаний в Ветхом, иногда на самом деле складывается ощущение, что Новый и Ветхий противоречат друг другу. Ветхий говорит: «око за око, зуб за зуб», а Иисус: «а Я говорю вам: не противься злому». Если учесть и то, что Он, как вторая Личность Троицы, сказал и первое, то тем более странно. Господь всегда говорит с каждым человеком на его языке, т. е. учитывает состояние человека – то, насколько тот восприимчив к Его вести. Весть была послана к народу, который должен был представлять Его на земле, их характер доджен был максимально быть приближенным к Божьему. Очень важно помнить, каким был этот народ и каким был окружающий его языческий мир. Какими же они были? Ветхий Завет повествует о довольно плачевном состоянии духовного мира евреев. Например, случай в Быт. 34. За насилие над Диной, ее братья, несмотря на согласие и ее, и язычника не только жениться на ней, но и всего его рода обрезаться и жить с избранным народом, "взяли каждый свой меч, и смело напали на город, и умертвили весь мужеский пол;... разграбили город ...Они взяли мелкий и крупный скот их, ... и все богатство их, и всех детей их, и жен их взяли в плен, и разграбили всё, что было в [городе, и всё, что было в] домах». Таково было состояние народа избранного и в Ветхом еще достаточно не менее красноречивых описаний. Именно поэтому сказано им: «око за око..» и можно было бы продолжить: «и не больше! Не надо убивать всего человека и ни в чем неповинный народ вместе с ним, если он ...выбил зуб, например. Ограничься хотя бы тем, что сделали тебе». Ветхи завет и поветсвует о том, что с древнего человека большего требовать было и нечего – это потолок для его милости, пока не дорастет до большего. Господь реально оценивает ситуацию, и каждому дает лишь то, чтот тот способен вынести. Именно поэтому Иисус, раскрывая полный смысл закона, сказал прежде: «вы слышали, что сказано древним… а Я говорю вам». Второе, что Вас, очевидно, возмутило – жесткость по отношению к язычникам. Не забывайте, что речь идет именно о восточном язычестве. «не за праведность твою и не за правоту сердца твоего идешь ты наследовать землю их, но за нечестие [и беззакония] народов сих Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего, и дабы исполнить слово, которым клялся Господь отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову; посему знай [ныне], что не за праведность твою Господь, Бог твой, дает тебе овладеть сею доброю землею, ибо ты народ жестоковыйный». Что это за нечестие и почему Он так старательно ограждал Своих от язычников? «тогда берегись, чтобы ты не попал в сеть, последуя им, по истреблении их от лица твоего, и не искал богов их, говоря: "как служили народы сии богам своим, так буду и я делать"; не делай так Господу, Богу твоему, ибо все, чего гнушается Господь, что ненавидит Он, они делают богам своим: они и сыновей своих и дочерей своих сожигают на огне богам своим»... «Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель....ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего». О том же самом свидетельствует история – известно, что восточные божества чрезвычайно жестокими. «Изуверские обычаи, извращения, проституция финикийцев заставила содрогнуться даже железных, далеко не мягкосердечных римлян, которые после разгрома Карфагена создали полицию, отлавливающую жрецов Ваала, совершающих уже в тайне человеческие жертвоприношения . Римляне жестоко преследовали все связанное с финикийской религией». Одна из традиций – бросаемые Молоху, который изображался как огромная статуя быка с печью и пылающим пламенем внутри, младенцы. Честно говоря, я бы в таком мире жить как-то не хотела. Удивительно, но Израиль не смог устоять, что еще раз повествует, насколько народ был далек от Бога. Смотрите:
«Ибо сыновья Иуды делают злое пред очами Моими, говорит Господь; поставили мерзости свои в доме, над которым наречено имя Мое, чтобы осквернить его; и устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило». «Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху, чего Я не повелевал им, и Мне на ум не приходило, чтобы они делали эту мерзость, вводя в грех Иуду».
Господь отныне не был жесток к язычникам вообще, только потому что они не еврейской крови, ничего подобного. Вообще, отношения Бога и язычников - одна из самых моих любимых тем в Библии. Достаточно сказать, что в родословной у Христа записаны язычницы – для традиций еврея вещь невиданная. Женщин никогда не вписывали в родословные, а тем более языческих. Но даже при всм ужасе совершаемого восточными язычниками Он давал им время одуматься – это главная причина Его терпения. «Мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась» - говорил Он своему народу в течение четырех столетий. И все-таки Господь справедлив по отношению к любому нечестию, а во времена Ветхого завета этого нечестия было слишком много. Они, в конце концов, пожали то, что посеяли. Сегодня мы забыли, что представлял из себя тот мир... Далее. Господь в Ветхом завете постоянно наказывает Израиль. Почему, теперь думаю, уже более понятно. «Так говорит Господь Бог: это Иерусалим! Я поставил его среди народов, и вокруг него - земли. А он поступил против постановлений Моих нечестивее язычников, и против уставов Моих - хуже, нежели земли вокруг него; ибо они отвергли постановления Мои и по уставам Моим не поступают. Посему так говорит Господь Бог: за то, что вы умножили беззакония ваши более, нежели язычники, которые вокруг вас, по уставам Моим не поступаете и постановлений Моих не исполняете, и даже не поступаете и по постановлениям язычников, которые вокруг вас…» Ничего себе – превзошли язычников! Конечно, ко времени первого пришествия Христа иудеи стали внешне нравственно чистыми, от язычников отгородились, но когда почувствовали себя святыми, Бог им оказался не нужен, они Его распяли и убивали Его последователей. Это, конечно, все далекое прошлое, но давайте вернемся в наши дни. Если будете внимательны, думаю, сможете заметить, что ситуация не так уж и изменилась. Не нравится и возмущает (что уже тут скрывать) состояние современного христианства большинству здравомыслящих людей вне зависимости от вероисповедания. Также не нравится и Ему, только в гораздо большей степени. То, что сегодня Он опять дает время всем одуматься, отнюдь не говорит, что Он ничего не видит. «ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои [грехи твои» Христианство в современной форме хорошо живет без Него. Что будет дальше – Библия нам и об этом повествует. Подобное поведение народа, Его именем который называется, удаляет людей от Него. Что мы сегодня повсеместно и наблюдаем. В итоге люди ищут утешения в чем угодно, но к Нему не обращаются, потому что не верят. И продолжают страдать. Хотя бы ради этих людей должна вступить в силу Его справедливость и вступит. Нечестие, которому мы и сами не рады, не может жить бесконечно «Я, Господь, услышу их, Я, Бог Израилев, не оставлю их» Что касается животных – земля проклята за нас, говоря проще – Он оставил за нами возможность любоваться всеми красотами сотворенного мира, но животные стали агрессивными, частью хищными. Они тоже сегодня не такие, какими Он их создавал. И они пострадали и страдают из-за нас, потому что мы поставлены хозяевами нашей планеты Я, конечно, что-то уж слишком длинно написала, то тема на самом деле важная
А с каких это пор Сатанисты служат Дьяволу? Довно ли Сатанизм перерос в Дьяволопоклонение? Сатанист не кому не служит, тем он и отличается от дьяволопоклонника...
M@gn&t пишет:
цитата:
Сатана тоже многое дал людям , но они как придурки использовали это во вред самих себя...
Что он дал людям и конкретно тебе? Интересно, как вымышленная сущность может, что то кому то дать
Самое интересное, если он не кому не служит, тогда кто он? У тя уже не Сатанисты, а атеисты... Эт другой раздел, на сколько я помню....
А атеизм и сатанизм не может сочитаться? Сатанизм это философия саморазвития, он не требует веры и тем более поклонения и службы кому то, между сатанистом и дьяволопоклоником разница большая, нельзя служить вымышленому существу, хочется службы, заведи себе собаку и служи ей на здоровье. Хотя если ты как Варракс считаешь сатанизм религией, то тут уже другое, и ты делешь все верно.
True Evil Постойте... если Сатанисты не служат (или там не верят), по-вашему, Сатане, почему они тогда называются Сатанистами?..
"нельзя служить вымышленому существу" А кто ваще сказал он что вымышленный? До сих пор на форуме разговоры велись, принимая во внимание что Сатана реален. Вы утверждаете, насколько я понимаю, что он не существует. И при этом - ни одного факта, доказательства или мнения... Прошу разъяснить. И вообще - вы-то сами к кому относитесь?
Не, ну сатанизм подразумевает не служение дьяволу, а получение знаний от него!!!!! Тем то сатанизм и отличается от христианства, (учение , а не поклонение)!!!! Сатана реален, но не как мы, живые---он выше нас всех!!!!
Отправлено: 22.02.08 23:55. Заголовок: А как сатанистам тог..
А как сатанистам тогда называться??? Они ученики сатаны... и вобще служат и верят разные вещи.... сатанизьм то основан на свободе.. что хочу то и делаю.. никому не служу, только учусь и всё..... вобще мне не понятен смысл слова СЛУЖАТ служат в армии... что для вас служат???
Отправлено: 23.02.08 00:36. Заголовок: Служат это когда вып..
Служат это когда выполняют каждый приказ, а слово свобода не более чем слово. Служит святой отец ненарушая 7 смертных грехов и 10 заповедей, и каждый день грехи людские отпускает, чем не служба?.. Служба в армии тоже хороший пример. О Сатане, за долгое время и доказать его существования не кто не смог. Вера в него? Хорошая идея, только вопрос: а нахрена она нужна? К чему привела идея бога? Чел-овечество слепо верует в его доброту, по этому считает, что эта жизнь времена, следующая вечна, поэтому в этой жизни я буду убивать, насиловать и все в этом духе, а в воскресенье после обеда зайду в ближайщую церковь, разобью себя бошку при молитве бог меня и простит, и в рай впустит. По этому каждый набожник уже лет в 14 становится уголовником... О Сатане, если бы каждый верил в Сатану это уже была бы религия, ибо есть вера, значит будут и догматы которым надо слепо следовать, хотите как христиане играть в догматические игры? Тогда, что вас от них отличит? Разные хозяины? Не стоит перекладывать ответственность на кого то, вот людям легче прожить с хозяином над жизнью, вечно втирая себе "христианену нечго бояться со мной бог" и так же сатанист считает, "я сатанист, а значит Сатана мне поможет", глупости, над жизнью своей сами властвуйте, и не ставьте не кого выше себя... Сатанизм это философия саморазвития, а не вера и религия, и не стоит придерживаться догматам которые были не пойми кем писаны. Каждый должен быть сам для себя богом... И не употребляйте слова "сатанист служит", не стоит опускаться до уровня дьяволопоклонников и серого чел-овечества
Пост N: 249
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 23.02.08 19:04. Заголовок: True Evil Я думаю т..
True Evil Я думаю то, что я читала, к делу не относится, ибо я не цитирую какие-то слова из книг, а говорю свое мнение. А читала много чего кроме этих двух - и Пушкина, и Лермонтова, и Толстого, и Достоевского, и Блока.. )) Я с вами ваще в принципе согласна.. насчет христанства особенно. Но "философия саморазвития" тогда могла бы называться любым другим словом, так почему же ее называют словом, связанным с именем "Сатана"?
Если вы читали ранее написаное, здесь звучали мысли о том, что верить надо только в себя, что все писаные законы - писаны людьми, такими же, как мы, и толку нет преклоняться перед выдумкой человечества и ее проявлениями - иконами , церквями и т.д. И что все мы свободны от этих догматов, хотя бы потому что не сидим запуганные "Страшным судом" и не бьем башкой об пол, моля неизестно что о пощаде. Хотя бы потому что мы выбрали иной путь. И вовсе для меня Сатана не господин, и не преклоняюсь я ему. И никаких догматов тоже нет. Он помог открыть глаза и направить на этот самый путь "саморазвития". ИМХО. Так что основную часть вашего, можно так выразиться, "напутствия" мы уже знаем, ну кто читал целиком форум...
Отправлено: 03.03.08 18:28. Заголовок: Читал и слышал о том..
Читал и слышал о том, что сатанизм ни каким образом с сатаной не связан. Более того, некоторые представители сатанизма утверждают, что сатаны вообще не существует как существа и как личности. Утверждают, что сатана - архетип или некая сила природы. Так какое же отношение к сатанизму имеет сатана, если его не существует и ему не поклоняются?
Читал и слышал о том, что сатанизм ни каким образом с сатаной не связан. Более того, некоторые представители сатанизма утверждают, что сатаны вообще не существует как существа и как личности. Утверждают, что сатана - архетип или некая сила природы. Так какое же отношение к сатанизму имеет сатана, если его не существует и ему не поклоняются?
Ну это стремление к знаниям, когда повзаимствовали слова Сатана в русский язык, считалось, что встать на путь этот, на путь левой руки, это стремление к знаниям. А Сатана как личность, это страшная сказка для детей
Тварь во Христе пишет:
цитата:
Сколько не спрашивала сатанистов, ничего реального не могут объяснить. Думаю, это вопрос антихристианского элемента в философии
Ну, что поделать, готы свою философию тоже описать не могут)
Честно признаюсь, что не смогла прочитать все посты в этой теме - времени не хватило((( хочу задать один вопрос перед тем, как решусь изложить свои мысли по данной теме: Вы считаете сатанизм поклонением злу?
Отправлено: 11.04.08 20:15. Заголовок: Нет. Я не считаю сат..
Нет. Я не считаю сатанизм поклонению злу, т.к. в сатанизме нет понятий добро и зло. И вообще зло и добро относительны и субъективны, если размышлять над их сутью.
Пост N: 11
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Раша, Moskau)
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.04.08 17:45. Заголовок: Спасибо за ответы. т..
Спасибо за ответы. теперь я выскажусь. Да, зло и добро относительны. но всё же некоторые поступки хорошими или плохими считают все люди. Мне посчастливилось познакомиться с одним оч интересным человеком. сейчас ему лет 55-60. и он сатанист) но то, что он мне про сатанизм рассказал, настолько отличается от того, что большинство людей считают сатанизмом в настоящее время, что я была слегка в шоке. когда я с ним познакомилась, я была сатанисткой в том смысле, что рассуждала примерно так: все говорят, что миром правит Бог; Бог - добро; идиоты; миром правит зло; всё, что происходит в мире - зло и ведёт ко злу; зло - это Дьявол; следовательно, миром правит Дьявол; следовательно - надо поклоняться Дьяволу. Придя к такому заключению я чуть было не вступила в секту... а потом произошла встреча с этим странным человечком. Он мне рассказал, что первоначальная идея сатанизма звучала примерно так: Бог Зла\Сатана\Люцифер и т.д. будет прощён и вернётся к свету, и будет править миром наравне с Богом. так что первые сатанисты поклонялись Прощению, Возвращению и Возвышению, а вовсе не злу, падению и прочему в том же духе. Возможно, то, что я тут сторочу, для многих - прописные истины...) если так, то извините. но я всё же хочу высказать своё мнение. Так вот, пообщавшись с этим человечком, я начала рассуждать так (по-прежнему с позиции добро-зло): пусть миром правит Дьявол и зло; но ведь это не значит, что я должна ему поклоняться; почему я должна идти туда, куда все идут? почему во тьму? неужели мне так мало того дерьма, которое уже есть, что я должна ещё и сама приносить в мир какое-то дерьмо? почему я вообще должна кому-то поклоняться? Порассуждав так, я пришла к такой формулировке своего мировоззрения: "Жизнь - дерьмо, Все люди - свиньи, Солнце - долбаный фонарь, но это просто констатация факта. это так, это не изменить к лучшему (пока, во всяком случае), но я со своей стороны могу просто не ухудшать положение. конечно, моё действие на мир минимально, но всё же...))) если Дьявол - зло, то мне с Ним не по пути; с Богом, который допускает такое существование мира, мне тоже не по пути. а вот верить в Возвращение и Возрождение я могу. и я верю и надеюсь, что может быть когда-нибудь кто-нибудь что-нибудь изменит, и Мессия будет не Богом во плоти и не Сыном Божьим, а Дьяволом, который ищет Возвращения к Свету." примерно так... я ща перечитала это, и мне стало страшно...))) Понятие "Свет" для каждого своё. понятие "добро" - тоже. но, всё-таки, согласитесь: помочь другу - это хорошо) и так считают все, за исключением тех ублюдков, которых уже трудно назвать людьми. и банально уступить место старушке - это тоже хорошо, даже для сатаниста)))
Ну вот, ожидаю вашего возмущения этим бредом)
у ня ещё на эту тему есть во такой странный стишок:
Мне говорят, Что есть и Бог, и Дьявол. Мне говорят, Что есть и Рай, и Ад. Мне говорят, Что если жить без правил, То душу мою в пламени спалят.
Я слышала, Что Бог – Создатель Мира. Я слышала, Что Дьявол – Прокурор. Я слышала, Что боль – покоя вира, До времени, пока не кончен спор.
О чём же спорят Бог и Падший Ангел? О том, что Бог не знал, каков конец Игры, которую когда-то начал, Решив, что носит Он Судьбы Венец.
Так утверждает Дьявол-Обвинитель. А Бог своё твердит: «Доверься мне. Я – Бог, Отец, Я – Сущего Властитель, Я – наверху, а ты – на самом дне».
Так кто же прав: Создатель, иль Творенье? Ведь часто обгоняет ученик Того, кто преподал ему ученье. Так, может, Дьявол более велик?
И есть ли Дьявол зло, как нам внушают? Иль Дьявол – отражение Любви, Что всё живое к Миру ощущает, Не веря, что всё это – часть игры,
Не принимая Смерть как неизбежность, Не признавая верной участь Жизни, Сгорающей в страданьях, втёртой в Вечность, Величье Божье сравнивая с тризной,
Кровавой тризной по невинной крови, Что льётся ни за что – боль ради боли, Кровь ради крови… Мир страданья стоит! Мир, но не Бог, что столько крови пролил –
Своей, чужой, очищенной и грязной, Живой, целебной, ядовитой, мёртвой, Дымящей и рубиново-прозрачной, Благословенной, проклятой и чёрной…
«Бог милосерден!» – говорят иные. Но в чём же Божья милость? В крови? В Смерти? «Покорные простятся…» Нет, слепые! Слепых простят, тех, кто услышал: «Верьте!»,
И вмиг поверил, не вникая в смысл, Не разбираясь, в что же надо верить, На зов бросаясь, как на мясо – крысы… Так значит, Бог привык вот так всех мерить:
Кто верит, тот достоин счастья Рая, Тот вступит в сонм поющих Богу славу, Покорных и безвольных, что внимая Ему, познают Истину и Правду;
Тот перестанет быть самим собою И растворится в благостной толпе, Тот потеряет вмиг способность к бою, Отдавшись с радостью в объятия Тебе…
А тех же, кто не может верить слепо, И тех, кто выбрал лёгкий путь во тьме, Ждёт Ад. Такая разница нелепа: Как связано одно с другим? Ведь те,
Кто выбрал ровную тропу из лжи, зла, мрака – Всего лишь черви. Тот же, кто не смог Оставить все сомненья без остатка, Тот просто хочет знать: кто Ты, мой Бог?
Ведь разве это плохо – жаждать Правды? Тот свят, кто правду злую смог принять. Но Бог решил иначе. Бойтесь жажды! Иль Рая не удастся вам узнать!
Но что такое Рай? Покоя царство И счастья, вечной радости, любви, Беспечности, безумья, лени, рабства, Бессилия, покорности, хвальбы…
Не всем по смерти ЭТО счастье нужно. Я выбрала бы Ад, коль дали б выбирать. Ад есть Чистилище. В его окружьи Смогла бы я свои грехи познать
И искупить, быть может. А что дальше? Вновь Рай? Но я быть куклой не хочу! Блаженство райское мучений Ада горше. О, дайте крылья мне! Я в Вечность улечу!
И в Вечности создам я Сад для мёртвых, Не Адский Сад, не Райские Сады – Свой Сад; для душ, от робости свободных, Для тех, что не оставили борьбы.
Мой Сад похож бы был на части Мира, На те его прекрасные места, Где не смолкают песни дивной лиры, Где музыкант – Природа. И Весна,
И Лето, и Зима, и Осень – вместе Они бы танцевали в том Саду; Там был бы снег, и ветер в диком свисте Играл бы листьями в лысеющем лесу,
И соловьи бы пели средь зелёных Молоденьких побегов старых ив, И розы бы фонтаном брызг багровых Благоухали, головы склонив.
В моём Саду есть место для печали, Для одиночества и даже для тоски! В моём Саду бы души то молчали, То пели б; голоса их так сладки…
В моём саду есть место для раздумий И для бесед о всём, что в Мире есть, И для любовных чувственных безумий, Есть тишина, чтоб крепкий сон обресть.
Мой Сад – для бунтарей, что не сдавались И шли вперёд, Судьбе наперекор, Что после боли прежними остались, Не запятнав души прямой простор.
Здесь места нет слепому послушанью, Здесь места нет для лжи, для тьмы, для зла, Мой Сад – есть Сад для Вечного Познанья, Для Правды, для Любви, что принесла
Свет в Мир. Любовь ведь светит вечно: И чем темнее ночь, тем ярче её свет. Любите Мир, любите бесконечно! Любовь ради Любви – вот мой завет.
А Бог, А Дьявол?.. Их смогла простить я. Кому же нравится ошибки признавать? Пусть души Божьи в сладостном забытьи Иначе думают; есть право выбирать,
И каждый может выбрать путь по нраву: Кто – к Богу, в Рай, кто – к Дьяволу, в Сад Ада, А кто – в свой Сад, взращённый им по праву. Тем, кто придёт в МОЙ Сад, я буду рада,
Я жду вас, Бунтари, мои собратья! Давайте вместе Сад наш возрастим И отворим пришедшим вновь объятья, И Волю после Смерти возродим!..
когда перечитываю, мне иногда смешно становится)
ещё кое-что: все, здесь присутствующие, могут справедливо возопить: ах ты, малявка зелёная, да чё ты знаешь, да куда ты лезешь! но дело в том, что хоть я и малявка (своего скромного возраста не скрываю))), но за коротенькую жизнь я повидала сравнительно многое, многое слишком рано обрела и даже успела это самое ранообретённое потерять))) так что прошу всё-таки относиться к моим высказываниям если не с уважением, то хотя бы с терпимостью)))
Отправлено: 14.04.08 18:24. Заголовок: Raksha Я здесь еди..
Raksha
Я здесь единственная из христианского мира и не совсем в тему к этому форуму, поэтому буду кратка. Никто вас за возраст судить не станет и не надо себя принижать. 15-летняя девушка (у меня в голове определенный человек) может быть намного рассудительнее иного 40-летнего, который так и не вырос. Конечно, сколько приходится слышать разных вариантов, и при этом никогда не знаешь, что услышишь в следующий раз. На самом деле для меня это не ново, только я знаю этот вариант с иной стороны. Поистине, в какие рамки не загоняй человека, он все равно из них выбьется. Люди – основной объект моего внимания - сказать можно скорее так. Версия ваша, конечно, оригинальная, мне она более говорит о вас как о человеке, чем об истине. Потому что хотите или нет - истина не относительна, как не относителен весь наш мир. Он реален, осязаем и работает по одним законам – это сложно отрицать. Только кто-то один прав Скажу так – есть сатанисты, на самом деле рассудительные, имеющие собственные высокие принципы, которыми не поступятся. И даже мне может с ними быть легко. И хорошо уже то, что вам встретился именно такой. Да и об агрессорах я бы могла поспорить, т. к. агрессор всегда будет перед нами максимально открыт и уязвим – одним словом, здесь требуется серьезная помощь. Не тема для смеха и осуждения Если вы и далее не будете ходить за мнением большинства – что ж, можно только вас благословить. Только при таком подходе человек и способен разобраться с тем, что вокруг него происходит
Пост N: 16
Зарегистрирован: 18.03.08
Откуда: Раша, Moskau)
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.04.08 19:20. Заголовок: Тварь во Христе спас..
Тварь во Христе спасибо) в конце концов, моё мнение пока не до конца сформировалось, так что - кто знает, что будет дальше твориться в моей голове...))) и душе)
Отличаемся лиш мы тем что из другого теста слеплены и мозги немного не так варят!!!
себя вспомнил-сколько раз на форум не заходил,а этой темы не видел и вообше Сатанизм иХристианство-две ветки одной веры-вот я где-то между и одновременно вообше к ним не отношусь
Отправлено: 29.10.08 17:33. Заголовок: В общем, у меня похо..
В общем, у меня похожая ситуация. Но меня всёже привлекает тёмная сторона. А ещё очень нравятся фильмы, клипы, игы и песни, основной темой которых является борьба ангелов и демонов, добра и зла.
Пост N: 75
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Россия, Озерск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.11.08 13:07. Заголовок: а где был свет пока ..
а где был свет пока гуляла тьма-она гуляла рядом(4 век до.н.эры)-наверное люди раньше лучше понимали и свет и тьму(вообше пользуйтесь и тем тем-пригодиться)
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума